Re: Pourquoi prier.

dan 26 · par dan 26 le Dim 14 Fév 2010 - 19:18

LiLitH a écrit:Je suis ravie d'apprendre que
mon langage est hermétique pour Dan
vraiment je suis émue ..

L'alchimiste
Rien encore ! - Et vainement ai-je feuilleté pendant
trois jours et trois nuits, aux blafardes lueurs
de la lampe, les livres hermétiques de Raymond-Lulle !

Non rien, si ce n'est avec le sifflement de la cornue
étincelante, les rires moqueurs d'un salamandre qui se
fait un jeu de troubler mes méditations.

Tantôt il attache un pétard à un poil de ma barbe,
tantôt il me décoche de son arbalète un trait de feu
dans mon manteau.

Ou bien fourbit-il son armure, c'est alors la cendre
du fourneau qu'il soude sur les pages de mon formulaire
et sur l'encre de mon écritoire.

Et la cornue, toujours plus étincelante, siffle le
même air que le diable, quand Saint Eloy lui tenailla
le nez dans sa forge.

Mais rien encore ! - Et pendant trois autres jours et
trois autres nuits, je feuilletterai, aux blafardes
lueurs de la lampe, les livres hermétiques de
Raymond-Lulle !

Aloysius BERTRAND

Sais tu dans quel hopital Raymond Lulle, et Bertrand ont ils été enfermés ?
Amicalement

dan 26 · par dan 26 le Dim 14 Fév 2010 - 19:20

LiLitH a écrit:Existe-t-iL 1 manière de le faire lâcher-prise ? ..
Voyons voir si Leela y arrive ...
Allez Dan, enlève ta chemise, elle est pleine d'amidon ..
et l'amidon ça démange ..

"A l'intolérant qui n'existe que dans le vide de son égo."

Ce n'est pas ma chemise , qui est amidonnée, mais mon slip !!! Un peu d'humour dans ce monde de brute
Amicalement

par Invité le Dim 14 Fév 2010 - 19:21

Il sait même se moquer des morts -
Il est intéressant ce Dan .

par Invité le Dim 14 Fév 2010 - 19:22

Désolée de ne pas partager le même humour ..
qu'il y a t il d'autre dans ton slip ?

pandore · par pandore le Dim 14 Fév 2010 - 21:11

bradou

Très bon point,tout à fait d'accord avec toi.

Mais je trouve qu'il y a un manque au niveau du choix individuelle.

En autre,dans le respect du choix de croire ou non.

Je prône le vivre et laissé vivre et je suis tout à fait contre l'endoctrinement forcé.

Entre suivre un code de moralité religieuse et devenir fanatique il y a une marge.

C'est un sujet épineux qui recèle bien des pièges.

Certains sont aux prises avec la peur et le doute de ce tromper et risquer le châtiment de dieu.

Pour d'autre ce n'est que de l'ordre de la pensée magique infantile.

Je pense que du moment où on reste en accord avec soi-même la vie devrait être passablement bien.

Un besoin de prière est un moindre mal dans une vie.

Je crois qu'il y a des actes pires que ça à réglés présentement sur terre.

dan 26 · par dan 26 le Dim 14 Fév 2010 - 23:03

LiLitH a écrit:Il sait même se moquer des morts -
Il est intéressant ce Dan .

Avant d'etre morts ils étaient vivants.
Amicalement

dan 26 · par dan 26 le Dim 14 Fév 2010 - 23:07

LiLitH a écrit:Désolée de ne pas partager le même humour ..
qu'il y a t il d'autre dans ton slip ?

C'était juste pour te decoller , de cet univers de rèves, et d'illusions.
Amicalement

Thomas2 · par Thomas2 le Dim 14 Fév 2010 - 23:40

pandore a écrit:bradou

Très bon point,tout à fait d'accord avec toi.

Mais je trouve qu'il y a un manque au niveau du choix individuelle.

En autre,dans le respect du choix de croire ou non.

Je prône le vivre et laissé vivre et je suis tout à fait contre l'endoctrinement forcé.

Entre suivre un code de moralité religieuse et devenir fanatique il y a une marge.

C'est un sujet épineux qui recèle bien des pièges.

Certains sont aux prises avec la peur et le doute de ce tromper et risquer le châtiment de dieu.

Pour d'autre ce n'est que de l'ordre de la pensée magique infantile.

Je pense que du moment où on reste en accord avec soi-même la vie devrait être passablement bien.

Un besoin de prière est un moindre mal dans une vie.

Je crois qu'il y a des actes pires que ça à réglés présentement sur terre.

Je suis d'accord avec toi mais le respect doit être mutuel ...

Respecter le Libre Arbitre et reconnaitre le Déterminisme !

Etre Libre est-ce épouser librement le Principe (cf - fil omega) qui détermine la Vie ?

Qui pourra convaincre (conduire à la victoire) l'autre ?

Une pièce de monnaie à deux faces ...pile et face ... et une tranche ! Je me demande si la tranche pourrait satisfaire tout le Monde sans heurter les différences.

Je propose de Vivre dans la conscience de l'Unité du Tout en Esprit/Ame/Corps (nous sommes bien sur une seule et même planète) dans la diversité des parties Esprits/Ames/Corps que nous sommes tous.

Pile ou Face on parle de la même chose ... c'est au niveau de la tranche que le respect s'applique ... je crois !

Merci à toi.

Bonne soirée.
Thomas.

Thomas2 · par Thomas2 le Dim 14 Fév 2010 - 23:53

dan 26 a écrit:
LiLitH a écrit:Désolée de ne pas partager le même humour ..
qu'il y a t il d'autre dans ton slip ?

C'était juste pour te decoller , de cet univers de rèves, et d'illusions.
Amicalement

Bonsoir dan,

Que penses-tu de la relativité restreinte d'Albert Einstein comme modèle décrivant l'univers d'un point de vu macroscopique ?

Peux tu décrire ce qu'est une pensée selon toi ?

Comment définis-tu l'Amour ?

Et, par curiosité, qu'est-ce qu'une illusion ? La matière est-elle une illusion ? La souffrance du cœur est -elle une illusion ? L'ignorance est-elle une illusion ?

"La Philosophie est une étude rationnelle de la Nature, de ses sources. C’est une étude raisonnable que l’on appelle Sagesse parce que le cœur y préside aussi, l’émotion, la communion. (Jacques Breyer)"

Bonne soirée.
Thomas.

dan 26 · par dan 26 le Dim 14 Fév 2010 - 23:58

[quote="Thomas2"]

Je propose de Vivre dans la conscience de l'Unité du Tout en Esprit/Ame/Corps (nous sommes bien sur une seule et même planète) dans la diversité des parties Esprits/Ames/Corps que nous sommes tous.
Thomas.]

Pourrais tu nous en dire plus , c'est assez confus !!!
amicalement

dan 26 · par dan 26 le Lun 15 Fév 2010 - 0:07

[quote="Thomas2"]

Bonsoir dan,
Peux tu décrire ce qu'est une pensée selon toi ?

le resultat de l'action chimique de notre cerveau.

Comment définis-tu l'Amour ?

Idem tout vient du cerveau , une pensée, un sentiment .

Et, par curiosité, qu'est-ce qu'une illusion ? La matière est-elle une illusion ? La souffrance du cœur est -elle une illusion ? L'ignorance est-elle une illusion ?

Une illusion a toujour pour origine notre cerveau. La matière n'est pas une illusion
on la voit la touche , nous avons les memes termes pour la decrire . Le coeur n'a jamais souffert, si ce n'est lors d'un infartus. Ce muscle , cette pompe n'a strictement jamais emis un seul sentiment ou ressenti. L'ignorance est un manque de connaissance , et peut se corriger, il suffit de s'y interresser ..

"La Philosophie est une étude rationnelle de la Nature, de ses sources. C’est une étude raisonnable que l’on appelle Sagesse parce que le cœur y préside aussi, l’émotion, la communion. (Jacques Breyer)"

Ler coeur n'a strictement jamais emis d'emotion, c'est du cerveau que viennent toutes ces sensations . Il faudrait que tu reprennes les cours d'anatomie .
Amicalement

Leleu · par Leleu le Lun 15 Fév 2010 - 1:20

Tous prions.
Le moindre souhait, le moindre espoir est une prière. Un sentiment de compassion est une prière. Admirer la beauté est une forme de prière. Tout élan du cœur joint à un état supérieur au-delà de l’ego, au delà de l’intellect. Toute prière joint à l’Amour universel.
Après vient la structure de la prière : sacerdotale, cabalistique, autre…
Mais tous prions.

par Invité le Lun 15 Fév 2010 - 1:26

tout en sachant que la prière est, à l'origine, une demande, je partage ton point de vue, Leleu. Quand Jésus conseillait de "prier sans cesse", ce n'est certainement pas à la demande qu'il pensait.

La prière peut être louange, chant, joie, communication avec la vie, pleine conscience. Elle n'a même pas besoin d'être religieuse...

Un moine artiste me conseillait d'être en état de prière quand je m'adonne à une activité artistique, cela rejoint l'"art Dharma" de Chögyam Trungpa et la pleine conscience zen.

dan 26 · par dan 26 le Lun 15 Fév 2010 - 10:22

Je pense que la question de depart est pourquoi prier .......(sous entendu ) dieu .
Si non prier quelqu'un revient à dire lui demander quelque chose.
Louange, chant, joie, prise de conscience, souhaiter, esperer, compatir, regarder ont leurs sens propres, bien definis
Amicalement

Leleu · par Leleu le Lun 15 Fév 2010 - 10:57

dan 26 a écrit:Je pense que la question de depart est pourquoi prier .......(sous entendu ) dieu .
Si non prier quelqu'un revient à dire lui demander quelque chose.
Louange, chant, joie, prise de conscience, souhaiter, esperer, compatir, regarder ont leurs sens propres, bien definis
Amicalement

Mais à quoi bon souhaiter, espérer, compatir si rien « n’entend » nos désirs ni nos besoins.
C’est justement là que naît la prière articulée, dans la reconnaissance implicite d’un référent que les rites et religions tentent à rendre explicite.

JO · par JO le Lun 15 Fév 2010 - 11:40

référent qui peut n'être que l'égrégore de ceux que la même "prière" unit, ici et au-delà .

par Invité le Lun 15 Fév 2010 - 11:50

dan 26 a écrit:Je pense que la question de depart est pourquoi prier .......(sous entendu ) dieu .

Tu interprètes à ta guise, Dan. On a aussi le droit de ne pas y voir le même "sous entendu" Wink

dan 26 · par dan 26 le Lun 15 Fév 2010 - 11:52

Leleu a écrit:

Mais à quoi bon souhaiter, espérer, compatir si rien « n’entend » nos désirs ni nos besoins.
C’est justement là que naît la prière articulée, dans la reconnaissance implicite d’un référent que les rites et religions tentent à rendre explicite.

C'est une forme de superstition, une bequille psy . C'est une façon de se faire du bien , tout seul , s'imaginer que......... se confier à soi meme , tout simplement.
Amicalement

dan 26 · par dan 26 le Lun 15 Fév 2010 - 11:57

leela a écrit:
dan 26 a écrit:Je pense que la question de depart est pourquoi prier .......(sous entendu ) dieu .
Tu interprètes à ta guise, Dan. On a aussi le droit de ne pas y voir le même "sous entendu"

Effectivement" pourquoi prier " dans "etude de textes sacrées " dans un Forum metaphysique " on peut interpreter à tout venant, dernièrement "j'ai prié" un plombier pour venir me reparer une tuyauterie , je n'y avais pas pensé excuse moi.
Amicalement

bernard1933 · par bernard1933 le Lun 15 Fév 2010 - 12:05

JO, qu ' entends-tu par au-delà ? Je crains fort que les habitants virtuels de l' au-delà soient sourds comme des pots ! Et puis, dans quel ciel se trouvent-ils ? Pas question de correspondre avec le flambé...Il y a sept ciels ! La preuve ? St Paul l' affirme ! Un de ses clients a visité le 3ème ciel! ( II Corinthiens XII 14 ) !
Que la prière puisse faire du bien, d' accord, pour des raisons strictement physiologiques . Mais, comme disait notre aïeule Jeanne Calmant , interrogée sur sa fille décédée : " Je ne peux pas parler avec elle, puisqu' elle est morte !"...
Quand je serai dans l' au-delà, je vous promets de revenir sur le forum pour vous éclairer . St Jean-Bosco avait promis de le faire,
lui, le patron des magiciens... On attend...