Re: "Etre" Juif ?

Gereve · par Gereve le Sam 27 Fév 2010 - 16:38

Très drôle lol!

bernard1933 · par bernard1933 le Sam 27 Fév 2010 - 17:11

Comme Gereve pratique sa religion d' enfance avec autant de ferveur que
moi ma religion d' origine, ça ne doit pas le tracasser beaucoup...

JO · par JO le Sam 27 Fév 2010 - 19:00

les synchronicités sont importantes , dans les univers parallèles non mais

Sebi · par Sebi le Dim 28 Fév 2010 - 12:30

Dans les univers parallèles, je ne sais pas trop ce qui se passe, mais ici ces deux croyants sont parmi les plus fervents. Inch'foruméta!

JO · par JO le Dim 28 Fév 2010 - 14:15

En ce moment, c'est Pourim . Qui en parle ?

Gereve · par Gereve le Sam 24 Avr 2010 - 8:58

Tiens, voici un exemple de la pensée juive:

La vulnérabilité de D.ieu
Vous voulez être D.ieu ?

Adapté des enseignements du Rabbi de Loubavitch

« Vous serez saints, car Moi, l’Éternel votre D.ieu, Je suis saint. »
Lévitique 19, 1
Ce verset, qui ouvre la paracha de Kédochim, contient certaines des leçons les plus importantes pour notre vie.
Il dissipe des mythes essentiels à propos de D.ieu.
Il nous enseigne le sens du véritable amour.
Il révèle notre immense potentiel.
Il nous donne la force et l’inspiration pour changer le monde.
Ce verset est simple, d’une déroutante simplicité : « Vous serez saints, car Moi, l’Eternel votre D.ieu, Je suis saint. » Mais cette simple déclaration porte en elle des significations multiples, comme l’illustre un curieux Midrache.
Ce Midrache déclare :
Quand le verset nous ordonne « Vous serez saints », nous pourrions penser que nous, êtres humains, pouvons être aussi saints que D.ieu Lui-même. C’est pourquoi le verset spécifie « car Moi, l’Eternel votre D.ieu, Je suis saint » :Kedouchati lemaalah mikedouchatkhem – Ma sainteté (celle de D.ieu) est au-dessus de (c’est-à-dire plus grande que) votre sainteté (humaine). »
Que veut nous dire le Midrache ? Pourquoi donc, en premier lieu, considérerions-nous que les êtres humains peuvent être aussi saints que D.ieu ? Et à quoi sert de souligner que nous ne sommes pas aussi saints que Lui ? Le verset nous dit d’imiter la sainteté de D.ieu et de sanctifier notre vie. Dans ce contexte optimiste et motivant, quel intérêt y a-t-il de nous rappeler que nous ne pouvons pas être aussi saints que D.ieu, ce qui va totalement à l'opposé de l’intention du verset qui compare notre sainteté à celle de D.ieu ?
Ces questions, parmi d'autres, ont mené les maîtres 'hassidiques à donner de ce verset une lecture novatrice, qui nous permet de porter sur nous-mêmes un regard révolutionnaire :
Ce Midrache ne doit pas être lu comme une question et une réponse, mais plutôt comme une déclaration factuelle :
« Vous serez saints » signifie que vous atteindrez la sainteté de D.ieu. Et la source de la force de parvenir à ce niveau de sainteté est (comme poursuit le verset) « car Moi, l’Éternel votre D.ieu, Je suis saint » et J’ai le pouvoir de communiquer Ma sainteté à vous autres, humains.
La raison en est – et c’est là la nouvelle lecture de ce Midrache – parce que Kedouchati lemaalah : « Ma sainteté qui est au-dessus, En-Haut », mikedouchatkhem : « provient de votre sainteté », lorsque nous, êtres humains, sanctifions notre vie, nous sanctifions D.ieu.
Non seulement nous pouvons être aussi saints que D.ieu, mais nous pouvons réellement générer la sainteté de D.ieu !
Les implications de cet enseignement sont fascinantes – et portent très loin.
Notre perspective conventionnelle sur les relations des hommes avec D.ieu est linéaire : D.ieu est le Créateur et nous sommes les créatures. D.ieu est « le Père Tout-Puissant dans les cieux » et nous sommes de simples mortels sur terre. D.ieu donne et nous recevons. Nous sommes des sujets et D.ieu est le Roi.
Mais en réalité, notre relation avec D.ieu est bien plus complexe. Quel aurait été l’intérêt de créer des êtres humains qui seraient des créatures dépendantes qui ne font que recevoir ? D.ieu se sentait-Il « inconfortable » pour créer des sujets qui Le serviraient ?
D.ieu créa l’être humain « à Son image » comme un « partenaire » égal dans la création. D.ieu choisit d’avoir une véritable relation avec nous, dans laquelle chacun apporte et reçoit. Dans cette relation, nous contribuons autant, voire plus, que nous ne recevons.
Nos Sages nous disent à ce propos que les bonnes actions des justes sont plus importantes que la création par D.ieu du ciel et de la terre. Parce que D.ieu créa la matière à partir de l’esprit, et nous créons l’esprit à partir de la matière.
Oui, D.ieu a choisi d’être « vulnérable » et « dépendant » de nous. Nous avons la force de sanctifier ou de profaner D.ieu dans cet univers. « Aime D.ieu » est interprété comme signifiant « fais que D.ieu soit aimé des autres ». Nous, hommes, sommes les représentants de D.ieu sur terre. En tant qu’enfants de D.ieu, notre comportement fait en sorte qu’Il paraisse bon ou mauvais. Quand nous agissons de manière exemplaire, nous obtenons que D.ieu soit aimé par tous ceux qui nous observent, nous et l’image divine à l’intérieur de nous.
Cette approche récuse la conception que beaucoup de gens ont de la religion et de D.ieu. Nous et D.ieu sommes impliqués ensembles, comme partenaires, dans le scénario de la vie. Nous avons besoin l’un de l’autre. D.ieu a choisi d’avoir besoin de nous et Il s’est soumis à l’influence de notre comportement : celui-ci peut démentir Son existence et gâcher ce qu’Il a investi en nous. Ou nous pouvons illuminer notre environnement avec le divin.
C’est là l’essence de la plus puissante des mitsvot : la mitsva de Kidouch Hachem, sanctifier D.ieu. Et son contraire : le grave péché de profaner D.ieu.
Les six millions de Juifs tués dans la Shoah, et tous ceux qui furent jamais tués parce qu’ils étaient juifs, sont appelés kédochim (comme le nom de cette paracha), « les sanctifiés ». En mourant au nom de D.ieu, ils ont sanctifié D.ieu, bien plus, tellement plus, que les barbares qui furent leurs bourreaux ne profanèrent D.ieu.
Une victime de la Shoah exprima cela lorsqu’elle dit à l’animal nazi qui allait la mettre à mort : « Je remercie D.ieu de ne pas m’avoir créé comme toi... »

Vous pourrez trouver des articles intéressants ICI

JO · par JO le Sam 24 Avr 2010 - 9:11

si ce n'avait été si compliqué, je me serais convertie au judaïsme .
Merci: tu m'a nourrie, ce matin merci

Gereve · par Gereve le Sam 24 Avr 2010 - 9:23

Bof! Pas si compliqué que ça: tu étudies pendant un an avec un rav, puis tu te trempes trois fois dans un mikvé ( Un bain rituel ) et voilà !
Je suis en train de lire " Je m'appelle Asher Lev", de Chaïm Potok, l'histoire d'un garçon prodige du dessin et de la peinture , né dans un milieu de juifs orthodoxes, des hassidim, et qui subit l'opprobre de son milieu, car il y est interdit de représenter des bêtes et des hommes. Passionnant !

bernard1933 · par bernard1933 le Sam 24 Avr 2010 - 21:07

Gereve, et qu'est-ce-qu' on boit dans le mikvé ? ca pourrait nous intéresser, Atchoum et moi...

Gereve · par Gereve le Dim 25 Avr 2010 - 7:03

Ah non, pour vous, ce n'est pas le mikvé, mais la circoncision, si ça vous dit, juste après, on boit un coup, mais il faut d'abord dire une bénédiction: Béni soit-tu, Eternel, notre Dieu, roi de l"univers, qui crée le fruit de la vigne.

Imala · par Imala le Dim 25 Avr 2010 - 20:16

Gereve a écrit:Ah non, pour vous, ce n'est pas le mikvé, mais la circoncision, si ça vous dit, juste après, on boit un coup,[/i]

Gereve Je t'adore. Tu es vraiment mon juif, et mon lion préféré !

mais il faut d'abord dire une bénédiction: [i]Béni soit-tu, Eternel, notre Dieu, roi de l"univers, qui crée le fruit de la vigne.

C'est beau, non ? Moi j'aime bien me souvenir de tout ce qui est dit dans cette bénédiction, surtout lorsque tu viens de soigner ta vigne, et que tu vois déjà poindre à l'horizon le fruit de ton labeur... Si la récolte promet d'être aussi bonne que quasiment toutes ces dernières années, c'est sur un ton jubilatoire que je l'élèverais...

Imala

Sebi · par Sebi le Lun 26 Avr 2010 - 21:11

Et quoi? avant de tendre le verre, le rabbin va me demander de baisser mon froc?

C'est pire que chez les cathos dis donc!

par Invité le Jeu 29 Avr 2010 - 22:25

Être juif c'est d'être religieux tout comme être musulman...Mais être hébreu c'est quoi ? Être israélien c'est avoir la nationalité israélienne ?

JO · par JO le Ven 30 Avr 2010 - 8:17

http://atheisme.free.fr/Religion/Juif_definition.htm

Sebi · par Sebi le Ven 30 Avr 2010 - 16:22

Deux de mes grands parents étaient Wallons, un était Bruxellois et une était Flamande. Je suis donc un carteron, plus sémite que que Poum, fils de Pam et Pim.

Je ne suis pas Hébreu à ma connaissance par le sang, ni par les lettres.

Je ne manque pas d'une certaine sensibilité au levant et au couchant des idées et me considère israélite.

Face au nazisme, je suis un indésirable du système, un juif, mais face à l'histoire, je me sens un peu romain se disant : "Plus jamais ça!".

Je me méfie de l'utilisation de piliers, mais en faire est ma vocation.

Je ne suis pas d'accord avec l'idée de nommer autre chose que les livres "Israël".

Ces définitions vers lesquelles mènenet ton lien sont claires, merci. Je m'y suis retrouvé