Re: ADN et code de DIEU

**Gereve** · par **Gereve** le Dim 28 Juin 2009 - 18:54

La volonté, tout le monde connait, pas besoin d'explication scientifique ni philosophique;
La solitude ontologique, tout le monde connaît, mais peu en sont conscient. C'est la solitude du sujet.
La séparation, c'est le fait que je ne peux pas participer directement à la vie des autres, par exemple, si je caresse une femme

Spoiler:: ce qui malheureusement n'arrive plus souvent

je ressens la douceur de sa peau, mais rien des frissons délicieux qu'elle éprouve.

**Escape** · par **Escape** le Jeu 2 Juil 2009 - 12:19

Gereve a écrit:La volonté, tout le monde connait, pas besoin d'explication scientifique ni philosophique;
La solitude ontologique, tout le monde connaît, mais peu en sont conscient. C'est la solitude du sujet.
La séparation, c'est le fait que je ne peux pas participer directement à la vie des autres, par exemple, si je caresse une femme
Spoiler:
ce qui malheureusement n'arrive plus souvent
je ressens la douceur de sa peau, mais rien des frissons délicieux qu'elle éprouve.

Gereve fait référence au livre LE MONDE COMME VOLONTE ET COMME REPRESENTATION, du philosophe allemand Schopenhauer. Ce que ce philosophe dit, c'est que le monde est une réalité à deux faces, d'une part extérieurement il est représentation, et intérieurement l'autre face, il est volonté.

Chacun de nous, même les animaux, les végétaux et les minéraux, est un morceau de cette Volonté sourde qui perce à travers tous les étages de la matière. Or, cette Volonté veut vivre, et pour cela elle doit lutter contre elle-même (moi et toi et lui étant des morceaux différents de la Volonté, mais toujours la même Volonté en trois morceaux différents). Aussi, la Volonté, qui aime tant vivre, ne fait-elle que souffrir. Souffrir est la règle du monde, et Schopi est pessimiste.

Il y a le "principe d'inviduation", qui me persuade moi que je suis quelqu'un, un individu unique avec sa vie, etc., mais en fait, si j'arrive à voir "au-delà" de ce principe d'individuation, je me rends compte que je suis la Volonté au même titre que tout le reste, et que je me fais souffrir moi-même en souffrant avec les autres.

Les guerres naissent du conflit entre les êtres, qui ne serait rien sans ce principe d'individuation. Mais dans le chapitre intitulé LA VOLONTE S'AFFIRME PUIS SE NIE, Schopenhauer donne le remède à cet état de faits : lorsque la Volonté s'affirme en un individu puis en vient à se dépasser elle-même par l'expérience mystique, les bornes de l'individualité étant dès lors rejetées, il n'y a plus aucune raison d'alimenter le monde de souffrance.

Voilà. Gereve, ai-je bien résumé ton intervention sybilline ?

**Gereve** · par **Gereve** le Jeu 2 Juil 2009 - 14:55

Ce que tu nommes individuation est la conséquence du principe de séparation. Oui, les guerres viennent surtout de ce que les individus ne parviennent pas à voir " au delà de ce principe d'individuation". Chaque individu lutte pour SA vie comme si elle était seule et unique. Ou bien parce que confusément, il voudrait qu'elle soit seule et unique ( Abel et Caïn qui se sent frustré par l'existence de son frère ).

**Escape** · par **Escape** le Jeu 2 Juil 2009 - 14:57

Voir au-delà du principe d'individuations, c'est voir les essences éternelles, les Idées platoniciennes, là où elles sont. Ainsi, dehors, il n'y a pas trois pigeons comme on pourrait croire, mais juste l'Idée du pigeon unique, en trois exemplaires. Si chacun de ces trois pigeons réels pouvait se persuader qu'il n'est que l'Idée du pigeon, éternelle et hors du temps, il cesserait de souffrir.

bernard1933 · par bernard1933 le Jeu 2 Juil 2009 - 15:22

Une vue du monde extrêmement intéressante et que je vais "mâchonner".
Gereve, je regrette pour toi mais c'est l'âge...
et il te reste le mysticisme...et les fantasmes !

**Gereve** · par **Gereve** le Ven 3 Juil 2009 - 13:50

Ben si Sylvain appelle Dieu mon chéri, pourquoi pas ? :et:

**Escape** · par **Escape** le Lun 6 Juil 2009 - 0:34

Mon Chéri, ce sont des chocolats, et le chocolat (cocoatl), c'est la boisson sacrée pour entrer en communication avec le divin, alors, vous voyez, tout se tient.

Sylvain, réfléchis bien, ici tu peux parler de la religion aztèque mais pas trop fort sinon tu vas passer pour un prosélyte du sacrifice humain (celui du Christ, bien sûr).

sylvain · par sylvain le Mar 7 Juil 2009 - 10:00

l'Idée

Pas mal de penseurs estiment que l'Idée n'a aucune existence réelle, qu'elle n'est qu'une vue intellectuelle qui nous éloigne de la réalité en faisant du monde un simple espace de parole, de représentation, dans lequel l'homme est finalement exilé de la vie A CAUSE des Idées (Eidos)

Sebi · par Sebi le Ven 10 Juil 2009 - 14:26

Si l'idée n'est pas réelle, comment peut elle mener à des situations réelles? A quoi réagiras-tu en me répondant, qui que tu sois? A l'encre du papier qui est la seule chose "réelle" de la page?

Et en ce qui concerne les personnages de la fiction "Star Wars", par exemple, sont-ils vraiment si loin du réel quand on voit ceci :

Notre définition du réel est encore primitive, certes, mais l'Idée est d'une certaine manière (bien qu'il faudrait un autre mot qui n'est pas pour l'exprimer).