L'infini est confiné !

Page 1 sur 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

L'infini est confiné !

Message par Golem le Mer 6 Fév 2013 - 19:53

Ceci est une réflexion.
C'est comme un sport cérébral.

Bref, mon parti pris d’apprentis sage est de dire que l'infini se dissimule dans les trous discrets des univers continus.

Car dans un segment continu nous trouvons l'infini factuel.


Dernière édition par Golem le Mer 6 Fév 2013 - 20:00, édité 1 fois
avatar
Golem
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1888
Localisation : Soissons
Identité métaphysique : L'impossible réalisé.
Humeur : Toujours égale.
Date d'inscription : 21/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par troubaadour le Mer 6 Fév 2013 - 19:58

Quel infini ?
Infini est un adjectif.
avatar
troubaadour
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 4355
Age : 52
Localisation : France
Identité métaphysique : Athée Libéral-humaniste
Humeur : contrariant
Date d'inscription : 24/06/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par zizanie le Mer 6 Fév 2013 - 20:01

En terme de confinement, il y a l'infiniment petit. Mais Démocrite en a démontré l'improbabilité matérielle en concluant à l'atome.
avatar
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par Golem le Mer 6 Fév 2013 - 20:05

L'infini est un principe qui n'est peut-être pas.

Nous sommes, ou bien nous ne sommes pas, dans l'infini, selon que celui ci existe ou pas.

La science dit que nous sommes dans un univers fini, ne contenant pas l'infini.

Je pense différemment.
avatar
Golem
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1888
Localisation : Soissons
Identité métaphysique : L'impossible réalisé.
Humeur : Toujours égale.
Date d'inscription : 21/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par Golem le Mer 6 Fév 2013 - 20:10

La quantité d'informations qu'on peut coder avec les vingt -six lettres de l'alphabet est infini.

Comme le nombre de points sur un segment continu.
Quelque soit sa longueur.
Quelque soit l'echelle.
avatar
Golem
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1888
Localisation : Soissons
Identité métaphysique : L'impossible réalisé.
Humeur : Toujours égale.
Date d'inscription : 21/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par Golem le Mer 6 Fév 2013 - 20:21

Le fait est que la matiére n'est pas continue.

Quand on entreprend de calculer la matiére on voit qu'elle est discréte: pleine d'une infinité de trous.

Nous ne pouvons peut etre pas produire une infinité matérielle mais si nous trouvons un peu de matiére, quelque chose plutot que rien, alors nous pouvons y faire mousser une infinité de bulles pleines de rien, sur lesquelles on peut coder de l'information.
avatar
Golem
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1888
Localisation : Soissons
Identité métaphysique : L'impossible réalisé.
Humeur : Toujours égale.
Date d'inscription : 21/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par Golem le Mer 6 Fév 2013 - 20:48

Chaque partie est finie et dans chaque partie définie en acte réside l'infini puissance.

La matière inerte est finie en acte.
La matière vivante est mouvante, animée d'un mouvement continu, contenant de l'infini confiné.

La matière inerte de l'univers fini contient le mouvement continu et infini de la matiére animée.

avatar
Golem
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1888
Localisation : Soissons
Identité métaphysique : L'impossible réalisé.
Humeur : Toujours égale.
Date d'inscription : 21/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par rêve ayez le Mer 6 Fév 2013 - 22:36

Golem a écrit:La quantité d'informations qu'on peut coder avec les vingt -six lettres de l'alphabet est infini.

Peut-on prendre un crayon et écrire à l'infini toutes les informations possibles que tu décrits ?
Je pense que non, physiquement c'est impossible et je pense que oui, si mathématiquement ça tient la route, de manière imaginaire, conceptuelle. Mais il faut se rendre à l'évidence qu'en fait l'infinité de ces informations alors, n'existent pas. En tout cas, pas en totalité (évident) car sinon je ne serais pas capable décrire une nouvelle information.
J"ajouterais même que si (par malheur) toutes les informations existent à l'avance, c'est que l'on peut les dénombrer et alors elles ne sont pas infinies.

rêve ayez
Jeune Padawan

Masculin Nombre de messages : 76
Localisation : France
Identité métaphysique : Athée consciencieux
Humeur : sage
Date d'inscription : 15/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par Golem le Mer 6 Fév 2013 - 23:09

Ce qu'on peut faire est potentiel, pas actuel.
Le nombre de livres qu'on peut écrire est infini.
Cet infini n'est pas réel, il n'a jamais été produit en acte.

Ceci est élémentaire, la connaissance de ces concepts est un prérequis pour dialoguer du confinement de l'infini dans le processus de continuité de l'évolution du vivant.


Le nombre de points d'un segment continu est infini.
Combien y a t il de points sur la courbe de l'évolution du vivant ?



avatar
Golem
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1888
Localisation : Soissons
Identité métaphysique : L'impossible réalisé.
Humeur : Toujours égale.
Date d'inscription : 21/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par rêve ayez le Jeu 7 Fév 2013 - 0:25

Golem a écrit:Ce qu'on peut faire est potentiel, pas actuel.
Le nombre de livres qu'on peut écrire est infini.
Cet infini n'est pas réel, il n'a jamais été produit en acte.

Ceci est élémentaire, la connaissance de ces concepts est un prérequis pour dialoguer du confinement de l'infini dans le processus de continuité de l'évolution du vivant.


On est donc d"accord sur ce point, l'infini n'as pas de place dans le réel.

Peut-tu préciser :

Chaque partie est finie et dans chaque partie définie en acte réside l'infini puissance.

La matière inerte est finie en acte.
La matière vivante est mouvante, animée d'un mouvement continu, contenant de l'infini confiné.

La matière inerte de l'univers fini contient le mouvement continu et infini de la matière animée.

Et développer ceci :

confinement de l'infini dans le processus de continuité de l'évolution du vivant.

Merci.

rêve ayez
Jeune Padawan

Masculin Nombre de messages : 76
Localisation : France
Identité métaphysique : Athée consciencieux
Humeur : sage
Date d'inscription : 15/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par petit chaperon rouge le Jeu 7 Fév 2013 - 1:58

Golem a écrit:Le nombre de livres qu'on peut écrire est infini.
A condition que notre vie ait une durée infinie. sourire Cette phrase est tendancieuse. Est-ce que "on" ici représente nous les humains en vie maintenant ? Est-ce qu'il représente l'espèce humaine ?
De toute façon, même s'il s'agit de l'espèce humaine, c'est prétentieux de dire cela. Et pour cause : nous n'avons aucune certitude que les humains vont se perpétuer à l'infini et, en même temps, qu'ils vont écrire des livres pendant toute leur hypothétique perpétuation infinie.
Certes, l'espèce humaine pourra écrire un très grand nombre de livres, mais infini, j'en doute fort.

Cet infini n'est pas réel, il n'a jamais été produit en acte.
Vous ne pouvez pas affirmer cela. Vous n'avez aucune preuve si l'infini est ou pas réel, de la même manière que je ne peux pas affirmer que l'infini existe réellement. Ce n'est pas parce qu'il "n'a jamais été produit en acte" qu'il n'est pas réel.

Ceci est élémentaire, la connaissance de ces concepts est un prérequis pour dialoguer du confinement de l'infini dans le processus de continuité de l'évolution du vivant.
"Confinement de l'infini dans le processus de la continuité de l'évolution"... ? lol!
Je me demande ce qui se passera donc avec ce "vivant" lors d'un éventuel big-crunch ? Ou lorsque tout simplement notre soleil finira son carburant...?
avatar
petit chaperon rouge
Affranchi des Paradoxes

Féminin Nombre de messages : 451
Localisation : Forêt
Identité métaphysique : a-solipsiste...
Humeur : c'est quoi ?
Date d'inscription : 16/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par Golem le Jeu 7 Fév 2013 - 3:00

Je dis que le nombre de livres écris actuellement n'est pas infini.
Je n'ai pas dis que l'infini ne fait pas partie du réel, je dis le contraire.
avatar
Golem
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1888
Localisation : Soissons
Identité métaphysique : L'impossible réalisé.
Humeur : Toujours égale.
Date d'inscription : 21/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par Golem le Jeu 7 Fév 2013 - 3:01

J'ai des preuves que l'infini existe.
avatar
Golem
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1888
Localisation : Soissons
Identité métaphysique : L'impossible réalisé.
Humeur : Toujours égale.
Date d'inscription : 21/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par Golem le Jeu 7 Fév 2013 - 3:02

L'évolution est un processus de progression continue de nombreux états superposés.
Quand un processus est continu, le nombre d'étapes intermédiaires est infini.
avatar
Golem
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1888
Localisation : Soissons
Identité métaphysique : L'impossible réalisé.
Humeur : Toujours égale.
Date d'inscription : 21/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par Golem le Jeu 7 Fév 2013 - 3:59

Rouge, inutile d'attendre l'infini du temps pour atteindre l'infini instantanné de toutes les positions intermédiaires entre la droite et la gauche politique. Je parle de segment.
Le fait que le livre de toutes les différences entre la droite et la gauche n'ai pas été écris ne détruits pas ces différences qui, même si elle ne sont pas manifestées par écris, existent réellement, et en nombre infini.
avatar
Golem
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1888
Localisation : Soissons
Identité métaphysique : L'impossible réalisé.
Humeur : Toujours égale.
Date d'inscription : 21/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par JO le Jeu 7 Fév 2013 - 7:58

C'est toute la différence entre le virtuel et l'actuel . L'actuel est toujours à venir, fini provisoire, tendu vers l'infini potentiel .
avatar
JO
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 22250
Localisation : france du sud
Identité métaphysique : ailleurs
Humeur : paisiblement réactive
Date d'inscription : 23/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par petit chaperon rouge le Jeu 7 Fév 2013 - 8:31

Golem a écrit:Rouge, inutile d'attendre l'infini du temps pour atteindre l'infini instantanné de toutes les positions intermédiaires entre la droite et la gauche politique. Je parle de segment.
Le fait que le livre de toutes les différences entre la droite et la gauche n'ai pas été écris ne détruits pas ces différences qui, même si elle ne sont pas manifestées par écris, existent réellement, et en nombre infini.
mdr L'herbe sacrée des temps infinis vous a porté dans les confins de l'imagination...
avatar
petit chaperon rouge
Affranchi des Paradoxes

Féminin Nombre de messages : 451
Localisation : Forêt
Identité métaphysique : a-solipsiste...
Humeur : c'est quoi ?
Date d'inscription : 16/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par Ling le Jeu 7 Fév 2013 - 9:15

Il existe cependant une infinité de possibles...

Ling
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 21694
Localisation : .
Identité métaphysique : .
Humeur : .
Date d'inscription : 09/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par JO le Jeu 7 Fév 2013 - 9:18

c'est ce qui fait tout le charme de la condition humaine, que des esprits chagrins, jugent déterminée .
avatar
JO
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 22250
Localisation : france du sud
Identité métaphysique : ailleurs
Humeur : paisiblement réactive
Date d'inscription : 23/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par Golem le Jeu 7 Fév 2013 - 10:22

L'infini des possibilités c'est la puissance infini. Parlons d'actes et de faits.

L'infini du nombre de dégradés entre deux couleurs c'est l'infini en actes.

Croyez vous qu'on s'arrêtera à 32 bits de codage de couleur pour avoir toutes les couleurs ?

Combien existe t il de couleurs ?

Je ne demande pas combien il pourrait exister de couleurs en puissance, je vous demande, combien existe t il de couleurs en acte ?

Par exemple, dans un spectre lumineux issu d'un prisme diffractant une lumière blanche, combien y a t il de couleurs différentes de rouge ?
avatar
Golem
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1888
Localisation : Soissons
Identité métaphysique : L'impossible réalisé.
Humeur : Toujours égale.
Date d'inscription : 21/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par Ling le Jeu 7 Fév 2013 - 10:28

Voyons la réponse est comprise dans ces valeurs:

~ 625 - 740 ==> Longueur d'onde
~ 480 - 405 ==> Fréquence

Combien de chiffres après la virgule devons nous considérer?
Perceptible par l'oeil?


Ling
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 21694
Localisation : .
Identité métaphysique : .
Humeur : .
Date d'inscription : 09/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par _dede 95 le Jeu 7 Fév 2013 - 10:42

Golem a écrit:L'infini des possibilités c'est la puissance infini. Parlons d'actes et de faits.

L'infini du nombre de dégradés entre deux couleurs c'est l'infini en actes.

Croyez vous qu'on s'arrêtera à 32 bits de codage de couleur pour avoir toutes les couleurs ?

Combien existe t il de couleurs ?

Je ne demande pas combien il pourrait exister de couleurs en puissance, je vous demande, combien existe t il de couleurs en acte ?

Par exemple, dans un spectre lumineux issu d'un prisme diffractant une lumière blanche, combien y a t il de couleurs différentes de rouge ?
En imprimerie, techniquement à ce jour, Gamme Pantone, donc Cyan Magenta Jaune Noir
256 x 256 x 256 x 256

Quel rapport avec un codage sur 32 bits, puisque que c'est simplement un mélange des 4 couleurs fondamentales!
Il ne s'agit donc pas d'un nombre théorique mais d'un nombre pratique!
avatar
_dede 95
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 7119
Localisation : -
Identité métaphysique : -
Humeur : -
Date d'inscription : 10/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par JO le Jeu 7 Fév 2013 - 10:45

Il n'y a pas que l'infini à être confiné, et seule la bêtise humaine peut donner une idée de l'infini, disait justement Einstein .
avatar
JO
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 22250
Localisation : france du sud
Identité métaphysique : ailleurs
Humeur : paisiblement réactive
Date d'inscription : 23/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par _dede 95 le Jeu 7 Fév 2013 - 10:46

Je rajoute
Si l'on prend une seul couleur, le cyan, il y a donc 256 nuances car si on y rajoute une autre couleur ce n'est plus du cyan!
avatar
_dede 95
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 7119
Localisation : -
Identité métaphysique : -
Humeur : -
Date d'inscription : 10/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: L'infini est confiné !

Message par Golem le Jeu 7 Fév 2013 - 10:51

Stirica, la limite théorique du nombre de chiffres significatifs après la virgule est donnée par le mur de Planck.

En pratique, dis moi, y a t il une seule longueur d'onde interdite qu'un photon ne devrait pas avoir ?

Les photons quantiques sont en nombre fini et ont chacun une seule longueur d'onde.
La lumière ondulatoire est de variation continue, le nombre de photons est indéfini et le nombre graduations est infini.


Quand un photon change de longueur d'onde, sa variation de longueur est elle saccadée, par sauts quantique et discret, ou bien continue, par évolution continue de l'amplitude d'une onde ?




Ne parlons pas de ce qui est perceptible mais de ce qui est.
Le nombre de grains de sable sur une plage est déjà infini, selon la perception oculaire.


Dernière édition par Golem le Jeu 7 Fév 2013 - 10:54, édité 1 fois
avatar
Golem
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1888
Localisation : Soissons
Identité métaphysique : L'impossible réalisé.
Humeur : Toujours égale.
Date d'inscription : 21/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum