Kung Fu Wushu

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Kung Fu Wushu

Message par Golem le Mar 12 Fév 2013 - 20:54

Litéralement : Savoir faire cesser la violence avec son coeur.

Le Wushu n'est pas un but en soi, il a été conçu comme une panacée faisant cesser l'action de toute violence faite contre la personne.

Le but ultime du wushu qui n'est pas un but est l'expression artistique.

Le Wushu n'est pas une philosophie, c'est un expédiant, un remède opportuniste, mais du point de vue philosophique, c'est un dualisme cartésien dont le mode opératoire est l'union et l'harmonie du corps et de l'esprit.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par komyo le Mer 13 Fév 2013 - 7:27

Littéralement, "wushu" c'est arrêter la lance, gonfu signifie maitrise, cela peut etre en musique, mathématique, cuisine...
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Re: Kung Fu Wushu

Message par mikomasr le Mer 13 Fév 2013 - 14:02

Je me demande d'où vous viennent ces étymologies...
Pour moi wu = martial, shu = système/art/méthode

http://fr.wiktionary.org/wiki/wushu

D'accord avec komyo concernant "gongfu".

De toutes façons, l'usage fréquent du terme "wushu" est, me semble-t-il, assez récent, puisqu'on l'utilise pour désigner indifféremment une grande variété de systèmes de combats qui traditionnellement étaient clairement séparés, mais ont tous été regroupés au siècle dernier en une pratique artistique et sportive. Ce qui d'ailleurs n'a pas été sans déplaire aux "puristes".
Si quelqu'un vous dit qu'il pratique le "wushu", ça ne vous renseigne pas du tout, car cela ne donne aucune indication de la discipline martiale qu'il pratique (il en existe des centaines). Ca pourrait être aussi bien du "taichi" que du kung fu à la Jackie Chan.

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Re: Kung Fu Wushu

Message par komyo le Mer 13 Fév 2013 - 14:43

Des kanjis, par extenxion wu shu est bien méthode martiale

http://fr.wikipedia.org/wiki/Arts_martiaux_chinois#Wushu

Le terme wu shu est rentré dans les moeurs plus tardivement via les styles en provenance de chine populaire. Plus jeune, je pratiquais du hung gar et du wing tchun le terme wu shu était peu voir pas du tout employé.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Jeu 14 Fév 2013 - 18:46

Le wushu est donc un art.

Kong est le poing fu est ce qui est attaché à la personne.
kongfu est le savoir faire, qui est la conclusion d'une chaine de causalités initiée par les élans du coeur.

Celui qui acquiére le savoir faire dans un art, par l'union harmonieuse des actions du corps et des êtats d'esprits, est shifu.

kungfu wushu aujourd'hui comprend des centaines de tactiques de combats que sont les arts martiaux. Traditionnellement il comprend aussi l'acupuncture, des techniques de massage et de respiration, le tai chi, pour ce qui est le plus connu.

Quand aucun danger n'est identifié c'est que la mort est vaincue.
Les bienheureux ne sont pas légion sur la terre.
Ou bien le sont- ils, à quelle époque sommes nous, les temps sont-ils confondus ?

Peut importe, la logique de la tactique martiale est applicable à tous les niveaux.

Il arrive que nous devions vaincre des obstacles.


Quand il s'agit de vaincre, quand le devoir de la personne est d'engager le combat pour vivre, il y á des lois.


La premiére dimension de la tactique de combat est le rythme.
Il faut faire les choses au bon moment. Les temps sont comptés.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par mikomasr le Jeu 14 Fév 2013 - 22:51

Golem a écrit:Le wushu est donc un art.
Justement, c'est plutôt un sport, par opposition aux arts martiaux dits "traditionnels" qui ont conservé leurs appellations d'origines, et dans lesquels la notion de compétition sportive n'existe pas (contrairement à ce qu'on appelle maintenant le "wushu").

Kong est le poing fu est ce qui est attaché à la personne.
Quelles sont vos sources ?
Gong (et non pas kong, qui renvoie à des caractères différents) = succès, réalisation au terme d'un dur labeur
fu = suffixe indiquant que le caractère précédent se rapporte à un homme
Si vous voulez vérifier : http://starling.rinet.ru/cgi-bin/query.cgi?basename=\data\china\bigchina&root=config&morpho=0

Pour le reste, vous êtes bien sûr libre de vos interprétations :)

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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Jeu 14 Fév 2013 - 23:40

Wo she tong kwo gen.


et j'écris le piying comme je l'entends.

En général on écrit kungfu et non gungfu parce que l'on prononce et on entend kungfu et non gongfu.

Bien sur vous avez le droit de garder votre accent de la province.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Jeu 14 Fév 2013 - 23:50

Quel est le but d'un sport ?

Quel est le but du wushu ?
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Jeu 14 Fév 2013 - 23:59

Je suppose que le but d'un sport dépend du sportif qui le pratique.
Compétition, émulation, forme physique, homosexualité de groupe des ados prépubères (d'après l'analyse freudienne, preuve que certaines sources super dignes de confiance peuvent déverser yien que d'la marde), tradition familiale ou que sais-je encore.

Le wushu est le combat contre le mal, c'est une attitude morale, on ne pratique pas cela pour le plaisir, on ne cherche pas les fruits de ce travail.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par mikomasr le Ven 15 Fév 2013 - 0:47

Golem a écrit:Wo she tong kwo gen.
Shi ma? Zhongguo ren dou zhidao 'gong' bu shi 'quan' de yisi...


et j'écris le piying comme je l'entends.
Ben non, sinon ce n'est plus du pinyin...

Je suppose que le but d'un sport dépend du sportif qui le pratique.
Compétition, émulation, forme physique, homosexualité de groupe des ados prépubères (d'après l'analyse freudienne, preuve que certaines sources super dignes de confiance peuvent déverser yien que d'la marde), tradition familiale ou que sais-je encore.
Voilà une excellente description des motivations souvent rencontrées dans la pratique actuelle qu'on appelle "wushu"...

Cela dit, ravi de voir que vous y trouvez une richesse spirituelle à laquelle il ne prétend même pas, c'est plutôt une bonne chose; mais il convient alors de préciser qu'il s'agit d'une interprétation personnelle, sinon les personnes qui vous lisent ici seront assez déçues si elles vont s'inscrire à un club de "wushu", car elles n'y retrouveront certainement pas les grandes idées philosophiques que vous lui attribuez ici.

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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Ven 15 Fév 2013 - 0:54

Prennez vos deux mains, serrez vos poings, frappez les l'un contre l'autre, le bruit que cela fait est la bonne prononciation du mot kung.


Fu est gen (c'est calligraphique), la personne, dans tout ce qu'elle a accomplit durant sa vie, au moment de son dernier souffle.
La bruit de votre dernier souffle, c'est ainsi que fu ce dit dans votre cas, chacun a le sien.

kungfu est votre savoir faire.

kunfu wushu est votre façon de savoir faire face à l'adversité.
Avec votre coeur.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Ven 15 Fév 2013 - 0:55

Inscrivez vous dans mon club, vous y trouverez ce que je prétends y mettre.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par mikomasr le Ven 15 Fév 2013 - 1:03

Golem a écrit:Inscrivez vous dans mon club, vous y trouverez ce que je prétends y mettre.
Il aurait fallu préciser ça dès le départ Wink

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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Ven 15 Fév 2013 - 1:14

Le qi est l'action du vivant.

Yi la pensée, dirige l'action.

Xi, le coeur, dirige la pensée.

shen, l'âme, habite le coeur.





Qu'on le sache ou pas, on agit avec son coeur, pour faire le bien ou contrer le mal.
Ce qui est différent n'est pas l'action du vivant, ce qui est différent est la cible du combattant.


Dernière édition par Golem le Ven 15 Fév 2013 - 1:56, édité 1 fois
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Ven 15 Fév 2013 - 1:22

Le premier niveau de la tactique de combat est d'acquérir la faculté d'agir quand il convient d'agir et ne pas agir quand il convient de ne pas agir.
Hors le contrôle du rythme de la pulsation, le vivant est en danger de mort.

Ceci permet de garder les attaques ce qui est vital, et cela permet de percer les gardes, ce qui favorise la victoire, qui est le but du combat.


Dernière édition par Golem le Ven 15 Fév 2013 - 2:03, édité 1 fois
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Ven 15 Fév 2013 - 1:42

Je ne dis pas à chaque phrase que c'est moi qui parle et que j'exprime ma pensée, je ne dis pas à chaque instant tout ce qui est vrai, sinon nous seront rattrapés par la mort avant d'avoir eu le temps de vivre.

Si vous voulez me comprendre il faut accepter de voir au delà du visible. Il faut calculer par vous même selon les équations que je propose.
Vous n'êtes pas obligé de le faire, je suis très bien tout seul merci, je ne vous ai rien demandé.
Je vous autorise à le faire: de mon point de vue, chacun est libre.
Je fais ce que je choisis de faire, personne ne me doit rien.

Je crois au partage.



Il arrive que des personnes se comprennent.
Nous ne sommes pas toujours tout le temps tout seuls.
On peut partager des connaissances utiles.

On n'est pas certain scientifiquement que le concept de connaissance corresponde à une vérité mais on sait ce que c'est que quelque chose d'utile.



Je considère le wushu comme quelque chose d'utile.

Certaines connaissances de base peuvent se transmettre par écris.
Il faut dire, je crois que tout peut se transmettre par écris.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Ven 15 Fév 2013 - 5:10

L'action du vivant dirige l’âme du vivant.
L’âme du vivant dirige l’essence du monde.
L’essence du monde dirige l’action du monde, la dynamique du yin et du yang.


Le coeur des hommes dirige le monde.
Le coeur des femmes fait s'incliner le coeur des hommes.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Ven 15 Fév 2013 - 9:12

Le wushu est une tactique de combat et ce n'est pas un sport.

Quand on participe à une compétition sportive, outre le fait de participer, on est là pour s'évaluer, se classer parmi les autres, savoir qui est le premier et quelle est notre place.



Le wushu comprend des procédures qui permettent de vaincre la maladie.

Quand on mène un combat il ne s'agit pas de participer, il ne s'agit pas de finir premier, dans un combat il s'agit de vaincre, éradiquer l'adversité.

Dans le wushu, l’adversaire est un ennemi.
Dans les sports, l’adversaire est un ami.


La pratique à deux buts.
- renforcer le qi.
- combattre les effets du vieillissement.



Il faut s'exercer à pratiquer et après il faut pratiquer.
Le rythme comprend un ordre interne.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par _dede 95 le Ven 15 Fév 2013 - 12:07


Le wushu comprend des procédures qui permettent de vaincre la maladie.
Mouais lol!
Ca me rappelle un débat avec Katan à ce propos!
Je suppose que le but d'un sport dépend du sportif qui le pratique.
Compétition, émulation, forme physique, homosexualité de groupe des ados prépubères (d'après l'analyse freudienne, preuve que certaines sources super dignes de confiance peuvent déverser yien que d'la marde), tradition familiale ou que sais-je encore.
Quand on lis ça on a tout de suite compris!

Sore nade

Art martial chinois dis-tu? Depuis quand?
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Re: Kung Fu Wushu

Message par zizanie le Ven 15 Fév 2013 - 14:40

Le Wushu est un ensemble d'arts martiaux, tels que:
Chang quan, Nan Quan, Tai-chi-chuan, Dao, Jian, Taijijian, Nandao, Gun, Qiang, Nangun, Sanda.
Mais ce n'est pas un art martial en lui-même.
Wushu comme Kung Fu veut simplement dire art martial, c'est un terme générique.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Ven 15 Fév 2013 - 16:55

Ce qui est martial ou guerrier n'est ni un jeu ni un sport.

On peut organiser des compétitions sportives d'escrime ou de tir au fusil mais les concepts d'épèe et de fusil ne sont pas des concepts sportifs.
Les armes ont été conçues pour tuer.
Il n'y a pas de décadence dans ce domaine, les progrès sont constants (et pas obligatoirement continus, c'est sérieux, il ne faut pas se laisser distancer et perdre le controle, la maitrise, le kungfu).





Wushu se traduit par "art martial", ce qui signifie "art de la guerre". La guerre n'est ni un jeu ni un sport même si les enfants peuvent jouer ou faire du sport avec des armes.





La guerre existe sur la terre et c'est un trouble de l'existence humaine.
Ceux qui ne s'interessent pas à la résolution de ce problème sont soit des innocents qui ne savent rien de ce qui se passe sur terre soit des misantropes dont le coeur n'abrite pas d'amour pour le genre humain.

Je ne crois pas en l'existence d'une misantropie de nature humaine, donc je fais de l'information, pour vaincre (de façon guerrière) l'illusion de la misantropie.

Ceux qui s'interessent a la résolution du problème de la guerre sur terre font des efforts pour aprendre et comprendre les rudiments de l'art de la guerre: wushu.

Ceux qui connaissent et comprennent les principes peuvent atteindre la maitrise: kungfu.




sivis pacem para bellum
si tu veux la paix prépare la guerre



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Re: Kung Fu Wushu

Message par Jipé le Ven 15 Fév 2013 - 16:58

Golem a écrit:
sivis pacem para bellum
si tu veux la paix prépare la guerre
Et bien Golem ! Toi qui te disais dans l'ataraxie ! affraid

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Re: Kung Fu Wushu

Message par zizanie le Ven 15 Fév 2013 - 17:00

Jipé a écrit:
Et bien Golem ! Toi qui te disais dans l'ataraxie ! affraid
Ça dépend des bouteilles. croule de rire
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Jipé le Ven 15 Fév 2013 - 17:05

zizanie a écrit:
Jipé a écrit:
Et bien Golem ! Toi qui te disais dans l'ataraxie ! affraid
Ça dépend des bouteilles. croule de rire
bouteilles...d'oxygène ?! dubitatif

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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Ven 15 Fév 2013 - 19:17

Je n'ai jamais dis que j'étais dans l'ataraxie. Dire cela est un mensonge.
Jipé, en général il suffit de lire tes interventions pour introduire des immondices dans son cerveau.

Jipé, tu as mis en ligne un raccourcis vers ma présentation, empreinte ce raccourcis et lis ma présentation.

Je dis que pour atteindre l'ataraxie il faut résoudre les problèmes.
Je n'ai jamais dis que tous les problèmes sont résolus, au contraire je dis qu'il reste encore et toujours des problèmes à résoudre.

Ce n'est pas parce qu'il y a ataraxie dans une phrase que tu peux faire n'importe quelle phrase avec ataraxie dedans et que cela aura le même sens.


Jipé, je te remercie pour tes nombreuses contributions inutiles qui participent à la qualité de ce forum.

Je suis un stoïcien, un homme politique, je ne cherche pas à éviter le trouble mais à résoudre les problèmes.




Vous pouvez discuter entre vous, cela ne m’empêchera pas d'écrire ici les messages que je veux partager avec vous.


jipé je t'invite à lire et à commenter, même si tu ne comprends rien ton exemple est toujours plein d'enseignement.


Ceux qui n'ont rien compris à ma position sur l'ataraxie, ils peuvent aller me poser des question à propos de ma position sur l'ataraxie dans le sujet de conversation sur l'ataraxie.


Ceux qui ne s’intéressent pas au kungfu wushu ne sont pas obligés d'intervenir ici.
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