Kung Fu Wushu

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Re: Kung Fu Wushu

Message par _dede 95 le Sam 23 Fév 2013 - 21:40

En effet j'ai une grammaire douteuse mais une compréhension efficace!
Allez ou avez vous lu que je ne sais pas ce qu'est un Kyai? et on en reste là! Sinon gare au Sicaire avec son sica? Vous vous rappelez? Et gare aux copies d'écran aussi! sourire
Bye bye!
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Ling le Sam 23 Fév 2013 - 21:43

dede 95 a écrit:Ken jutsu est effectivement très spécifique, moi je n'ai pratiqué que le Kendo qui est aussi dans sa forme ultime avec un sabre...en bambou!
Golem a écrit:Il ne suffit pas de souffler quand on frappe, il faut avoir aspiré de l'air avant.
J'avais lu a l'envers, on appelle cela un Kyai!

Vous appelez cela savoir ce qu'est un Kyai? Pour les personnes réellement intéressées par le Kendo et le Kyai:


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Re: Kung Fu Wushu

Message par _dede 95 le Sam 23 Fév 2013 - 21:49

A oui le Krav Maga, c'est pas ce qu'ils se sont servis à Sabra et Chatila pour les achevez?
Moi je ne pratique que des arts martiaux désolé!
Le kyai se pratique tres peu en judo, beaucoup en Karate et un peu en Kendo!
Relisez mon CV à ce sujet à propos du fil "Il tord une barre d'acier"
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Sam 23 Fév 2013 - 21:50

On n'est pas toujours obligé de se déplacer, effetivement, mais c'est parfois inévitable.

Quand un combat commence, face a un seul adverssaire, on peut prendre une garde sabre devant pointe en haut tranchant vers le bas et prendre l'initiative d'attente: immobile.
On laisse l'autre faire l'assaut, quand l'autre est à porté on baisse la lame, puis (si l'autre n'a pas èté pourfendu et qu'il bouge encore) on peut reprendre l'initiative d'attente, en garde, sabre devant pointe en bas tranchant vers le haut, quand l'autre est à nouveau à porté on lève la lame.

L'immobilité n'est pas toujours une option.

Quand on veut poursuivre un ennemi on ne peut pas rester immobile.

Dés qu'un engagement à commencé contre plusieurs adverssaires on ne doit jamais rester immobile, il est trés important de rester toujours en mouvement (sinon il est impossible d'encercler plusieurs personnes tout seul o.O)





L'art martial est l'art de la guerre, il ne s'agit pas de combat de rue ou de salon, il s'agit de champ de bataille.
Il ne s'agit pas de participer, il est toujours préférable de ne pas guerroyer si la guerre est évitable.
Si la guerre n'est pas évitable, la seule option est la victoire.

La philosophie sportive des art martiaux n'a rien a voir avec la raison d'être de la philosophie de l'art de la guerre.

Musashi Miamoto n'est pas un sportif, il n'a jamais gagné une seule compétition sportive de toute sa vie, il n'est donc pas une référence en sport.

Le wushu se pratique dans les champs.


Quand on combat sur un tatami c'est une salle de sport, pas un champ de bataille. On ne peut pas forcément se déplacer dans un champ avec autant de facilité que sur un tatami.

Quand on ne voit pas le sol parcequ'on marche dans de l'eau trouble, quand le sol est couvert de cailloux, de boue on de cadavre, il n'est pas possible d'utiliser la technique des pieds glissants.
Ce n'est pas une raison pour se laiseer abatre.



La technique des pieds glissants est une technique sportive, pas une technique guerrière, c'est la recherche du confort du tatami.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Sam 23 Fév 2013 - 21:56

Vous voulez faire du sport.
Vous ne voulez pas faire la guerre.


Comprenez que ces deux concepts sont de nature différentes.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Ling le Sam 23 Fév 2013 - 22:01

dede 95 a écrit:Moi je ne pratique que des arts martiaux désolé!
Le kyai se pratique tres peu en judo, beaucoup en Karate et un peu en Kendo!

Un peu en Kendo? Une fois de plus, vous démontrez votre ignorance du Kendo: le cri que les deux combattantes poussent durant des katas est le Kiyai, que vous retrouvez en compétition et dans tous les entraînements.

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Re: Kung Fu Wushu

Message par _dede 95 le Sam 23 Fév 2013 - 22:03

La technique des pieds glissants est une technique sportive, pas une technique guerrière, c'est la recherche du confort du tatami.
Méconnaissance totale de la base des arts martiaux, qui ne sont pas quoi que tu pense un sport à la base!
Confort du tatami? sourire On voit que tu n'a jamais eu les omoplates cassés suite un un tomoe nage un peu violent et les doigts de pied itou! sourire
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Ling le Sam 23 Fév 2013 - 22:04

Golem a écrit:Vous voulez faire du sport.
Vous ne voulez pas faire la guerre.


Comprenez que ces deux concepts sont de nature différentes.

Je suis entièrement d'accord avec vous sur ce point. Les deux contextes sont entièrement différents.

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Re: Kung Fu Wushu

Message par _dede 95 le Sam 23 Fév 2013 - 22:15

Un peu en Kendo? Une fois de plus, vous démontrez votre ignorance du Kendo: le cri que les deux combattantes poussent durant des katas est le Kiyai, que vous retrouvez en compétition et dans tous les entraînements.
Tiré de wiki:
Dans les kata les coups ne sont pas systématiquement accompagnés d'un kiai, mais le dernier coup est traditionnellement accompagné de « Ya ! » (uchidachi) et de « To ! » (shidachi).
Quand à l'entrainement, et bien je vous plaint si vous pratiquez, moi j'entendais plutot les bambous s'entrechoquer! Du reste le Kiai n'est qu'une expiration violente de l'air censé aidé le coup porté, nul besoin de corde vocale! sourire
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Sam 23 Fév 2013 - 22:49

Il y a trois sortes de cri qui correspondent à trois situations différentes: au début, au milieu et à la fin.

Le cri du début du combat est le plus exagéré possible: pourfendez votre ennemi avec le signe de votre force.
Le cri poussé au cours du combat doit être de tonalité grave et venir de la profondeur du ventre.
Le cri final est un grand cri fort, c'est le cri de la victoire, n'oubliez jamais de vous rendre jusque là.

On cri pendant qu'on souffle, pas pendant qu'on aspire.
On aspire quand on se met en garde, on souffle quand on frappe. On se met toujours en garde apres avoir frapper. La mise en garde est la fin du mouvement.
Quand on est immobile (ce qui ne doit pas arriver dans un combat contre plusieurs adverssaire ou contre un adverssaire plus fort ou plus grand que soi) on peut aspirer et souffler, mais on n'utilise pas le cri, qui est un signe de force, pour rester immobile sans mouvoir sa force.





Il reste vrai que le mouvement unique est le premier de la tactique.

Le cri est une action qui requière un mouvement.

Émetre les trois cris en un seul son au cours d'un mouvement unique est ce qui est le mieux à faire quand on a fait le choix d'agir parceque continuer de ne pas agir n'est plus une option.

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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Sam 23 Fév 2013 - 22:55

Je ne cherche pas le confort, c'est ainsi qu'il faut faire.
Quelque soit la violence du combat, personne ne m'a jamais brisé un os.

S'entrainer à tomber sur des tatamis rend fragile.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par _dede 95 le Sam 23 Fév 2013 - 23:05

Je ne cherche pas le confort, c'est ainsi qu'il faut faire.
Quelque soit la violence du combat, personne ne m'a jamais brisé un os.
S'entrainer à tomber sur des tatamis rend fragile.
Personne ne t'a jamais brisé un os?
Ne soit pas présomptueux c'est un signe de faiblesse chez un combattant!
Tu vois avec mes arts martiaux je te casse ton attaque!
Quand tu auras comme moi 58 ans d'arts martiaux à tomber sur des tatamis tu verra si ça rend fragile! sourire
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Sam 23 Fév 2013 - 23:11

dede 95 a écrit:
La technique des pieds glissants est une technique sportive, pas une technique guerrière, c'est la recherche du confort du tatami.
Méconnaissance totale de la base des arts martiaux, qui ne sont pas quoi que tu pense un sport à la base!
Confort du tatami? sourire On voit que tu n'a jamais eu les omoplates cassés suite un un tomoe nage un peu violent et les doigts de pied itou! sourire


Ce qui est martial, du nom du dieu de la guerre, Mars, n'est pas sportif, ni a la base ni au sommet.



Dans ce sujet de conversation, je traite de l'art de la guerre.


J'utise le terme de kunfu wushu, qui est chinois, parce que je me considére comme sur la voie de la contemplation tel bodhidharma, qui à fondé la tradition des écoles d'arts martiaux chinois.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Sam 23 Fév 2013 - 23:13

Ce n'est pas présomptueux de ma part de dire que je suis encore vivant.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Sam 23 Fév 2013 - 23:16

Je ne me connais pas d'ennemi dans le forum, je ne combat pas ici.

Ici je danse, je conduis ou je suis, je n'attaque pas et je ne garde pas.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par _dede 95 le Sam 23 Fév 2013 - 23:29

En un mot tu veux nous conduire à quoi avec ton enseignement ?
Car ce n'est pas l'art de la guerre, la guerre ce n'est plus cela, je ne sais pas si tu as remarqué! sourire
Je ne sais pas l'age que tu as mais j'ai l'impression que tu as fais la guerre en dentelle, je me trompe?
Remarque j'ai "fait" l'algérie 1 an mais 6 mois après l'indépendance, et les arts martiaux m'ont appris la maitrise de moi et la recherche de la paix! Je suis TRES pacifique....mais faut pas m'emmerder même à 70 ans! sourire
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Dim 24 Fév 2013 - 0:10

Je conduis mes disciples, avec les autres je suis le mouvement.
Si tu étais un de mes disciples tu le saurais.
Mes disciples se reconnaissent eux mêmes.

J'ai quarante cinq ans.

Le fait que la guerre dispose aujourd'hui d'armes de destruction massive (comme si cela n'avait pas toujours été le cas) ne change rien au fait que j'apprends à mes élèves à se servir d'un sabre avant de leur apprendre à construire une bombe à antimatiére avec (ne vous inquiétez pas de mon niveau de connaissance par rapport aux armes modernes, je trouve suspect les personnes qui s'inquietent de ce sujet).




Avant de savoir manipuler un baton, il faut savoir faire tenir son pantalon.

La premiére leçon est savoir fixer la clavette.
La deuxième le leçon est savoir se mouvoir.
La troisiéme leçon est savoir faire bouger un bâton.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par zizanie le Dim 24 Fév 2013 - 0:20

Golem a écrit:
Avant de savoir manipuler un baton, il faut savoir faire tenir son pantalon.
Et savoir se défendre à mains nues. sourire
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Re: Kung Fu Wushu

Message par zizanie le Dim 24 Fév 2013 - 0:59

Petit interlude:



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Re: Kung Fu Wushu

Message par Golem le Dim 24 Fév 2013 - 1:10

Le corps est armes et les armes sont un prolongement du corps. Ceci est (dans) la troisiéme leçon.

Je connais trois dimensions dans le combat guerrier et je professe trois leçons pour aider le guerrier à controler son karma dans ces trois dimensions.
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Bulle le Dim 24 Fév 2013 - 11:04

dede 95 a écrit:A oui le Krav Maga, c'est pas ce qu'ils se sont servis à Sabra et Chatila pour les achevez?
Je ne comprends pas cette remarque dede, que veux-tu dire exactement ?

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Re: Kung Fu Wushu

Message par _dede 95 le Dim 24 Fév 2013 - 12:02

Spoiler:
Bulle a écrit:
dede 95 a écrit:A oui le Krav Maga, c'est pas ce qu'ils se sont servis à Sabra et Chatila pour les achevez?
Je ne comprends pas cette remarque dede, que veux-tu dire exactement ?

Désolé de devoir renvoyez à 2 définitions de Wiki
http://fr.wikipedia.org/wiki/Krav-maga
Pour moi c'est un sport de combat que je hais! Conforme à l'esprit de ceux qui le pratique!
D'ou mon renvoi à cette référence:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Sabra_et_Chatila
Pour le reste quel était le but poursuivi hier soir par une dame qui connait parait-il mieux que quiconque et qui passe son temps à rabaisser les gens qui ne sont pas de son avis, sinon de la provocation pure et simple!
Je m'excuse pour mon Français et ma nullité en grammaire! (Attaque personnelle au passage)
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Bulle le Dim 24 Fév 2013 - 13:42

Spoiler:
dede 95 a écrit:Désolé de devoir renvoyez à 2 définitions de Wiki
http://fr.wikipedia.org/wiki/Krav-maga
Pour moi c'est un sport de combat que je hais! Conforme à l'esprit de ceux qui le pratique!
C'est ton droit de le haïr dede.
Cependant cela n'enlève rien au fait que suivant certaines techniques, " Les combattants immobiles sont plus efficaces que ceux-qui s'agitent. "
Et je ne vois pas d'inconvénient non plus à ce qu'une technique se caractérise ainsi :
"Tout comme le close combat, le krav-maga se caractérise par différentes techniques incapacitantes ou létales. Ces méthodes sont très faciles à apprendre et très efficaces. Elles visent à mettre hors d’état de nuire un ennemi " (sic ton lien WP)
Quel serait donc dans le fond le vrai problème tout à coup à propos de cette méthode de close combat créée par, d'après ce que je lis :
"Imi Lichtenfeld" et dont les caractéristiques sont les suivantes :
Je cite toujours Wikipedia :
Code:
1.Un principe de prévention et de bon sens : éviter de se retrouver dans une situation dangereuse, par exemple si l’on fait de l’auto-stop, éviter les individus peu engageants, éviter de traverser à pied un quartier dangereux en ville, etc.
 2.Le krav maga est une technique d’auto-défense basée sur les réflexes naturels du corps humain.
 3.Se défendre et attaquer par la voie la plus courte et depuis la position où l’on se trouve, en privilégiant le minimum de prise de risque pour soi-même.
 4.En fonction de la situation, et selon le besoin, en fonction du danger que représente l’adversaire, essayer de décourager celui-ci en instaurant un dialogue.
 5.Utiliser les points sensibles du corps humain (yeux, gorge, parties génitales) pour atteindre ou maîtriser l’adversaire.
 6.Essayer d’utiliser en priorité tous les objets à sa portée, puis les armes naturelles du corps en dernier recours.
 7.Pas de loi (pas de règles à respecter), aucune limitation sur le plan des techniques, pas d’interdits, tous les coups sont permis. Il est tout de même conseillé de rester dans la légitime défense
C'est le fait que l'auteur soit juif ?
Pourquoi tout à coup renvoyer à un massacre lamentable comme Sabra et Chatilla alors même que, toujours suivant ton lien :
Réactions internationales
Dès le massacre connu, les réactions internationales dans la presse sont unanimes pour le condamner.
Réactions en Israël
Toutefois, les réactions les plus virulentes proviennent d'Israël.

dédé95 a écrit:Pour le reste quel était le but poursuivi hier soir par une dame qui connait parait-il mieux que quiconque et qui passe son temps à rabaisser les gens qui ne sont pas de son avis, sinon de la provocation pure et simple!
Je m'excuse pour mon Français et ma nullité en grammaire! (Attaque personnelle au passage)
Ben voyons ! Et si l'on y voyait qu'une réponse légitime à ton : "Vous savez lire le Français? Aller encore un effort!"

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Re: Kung Fu Wushu

Message par _dede 95 le Dim 24 Fév 2013 - 14:54

Spoiler:
Alors pourquoi avoir mis ce lien sur l'utilisation controversé du Krav Maga , sinon pour rechercher la provoc, sachant ma haine légitime de la Haganah dont Imi Lichtenfeld était un dirigeant!
Je cite mon lien:
De par son action, il devint vite impopulaire auprès des autorités locales, et commença en 1940 un périple de deux ans qui le mena finalement en Palestine, après un passage dans les troupes britanniques. Il rejoignit alors la Haganah, formation para-militaire juive préfigurant la future armée israélienne

Il y avait tant de vidéo et de liens autres dans les arts martiaux que montrer ces images de combat de rue, pour montrer quoi?

En effet je pense qu'elle ne savait pas lire le français, relisez la définition de Golem,
le nom que j'en donne,
le "vous ne savez pas ce qu'est le Kiai"
et la définition de ce mot!
Serai-ce un besoin de "paraitre"?
De "contredire" par principe?
Et bien si elle veut parler d'arts martiaux qu'elle ouvre le sujet ou qu'elle nous laisses débattre du sujet, sans le détourner .
Quand à considérer que des techniques incapacitantes ou létales proviennent de combattants immobiles...je laisse cela à Antinéa et Katan et les adeptes de la barre de fer tordue à distance.
Sur ce moi je ferme ce sujet!
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Re: Kung Fu Wushu

Message par Ling le Dim 24 Fév 2013 - 15:00

hs:
Kiai (japonais), Chi-yi ou Qi-i ou Fa-sheng (en Chine), Het (vietnamien) ou Kihap (coréen), désigne dans les arts martiaux, le cri de combat qui précède ou accompagne l'application d'une technique. Ce cri est utilisé notamment pour marquer une volonté d'action, ou bien pour perturber la concentration de l'adversaire.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Kiai


A rapprocher de

dede 95 a écrit:Ken jutsu est effectivement très spécifique, moi je n'ai pratiqué que le Kendo qui est aussi dans sa forme ultime avec un sabre...en bambou!
Golem a écrit:Il ne suffit pas de souffler quand on frappe, il faut avoir aspiré de l'air avant.
J'avais lu a l'envers, on appelle cela un Kyai!

Le Krav Maga est une technique de combat qui est basée sur une certaine immobilité... Vos haines ne regardent que vous et n'ont rien à voir sur un forum.

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