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Message par _Dayo Dim 12 Mai 2013 - 21:16

M'enfin a écrit:Tu crois vraiment que l'objectivité soit possible Dayo?

Tout est relatif...

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Message par Ling Dim 12 Mai 2013 - 21:17

Et tout est dans tout et rien n'est dans rien. Raisonnement circulaire, non?

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Message par M'enfin Dim 12 Mai 2013 - 21:22

Toute pensée ne serait-elle que circulaire?
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Message par mirage Dim 12 Mai 2013 - 21:24

Dayo a écrit:
mirage a écrit:2e question: quel est un préjugé selon toi ?

La même définition que Wikipédia...

Exemple: le fait de penser que parce que quelqu'un fait des fautes d'orthographes ou qu'il n'a pas fait d'étude il ne soit pas "intelligent"....et que ce qu'il dit n'ait aucune valeur....

le fait de penser par rapport aux valeurs et codes établis par la société....Hier c'était pas bien d'être pour le mariage gay il fallait avoir un prejugé negatif et aujourd'hui c'est bien il faut avoir un préjugé positif sur la question....

Ce que je dis c'est qu'il ne faut pas attendre que l'état dise pour faire...il faut être capable de voir par sous même....et se libérer de ces préjugés automatiques qui arrivent sans que tu les ais pensé et qui t'empêchent de voir les choses plus objectivement....car l'objectivité se trouve biaisée par des préjugés qui ne viennent pas de toi mais des codes et des valeurs qui sont fausses a la base...puisque tout évolue...



te prends pas la tete avec les préjugés Wink
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Message par M'enfin Dim 12 Mai 2013 - 21:27

Les préjugés sont inévitables, c'est une question d'inertie.
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Message par _Dayo Dim 12 Mai 2013 - 21:31

Je suis obligé de me prendre la tete sur les préjugés...par exemple pourquoi avant je pensais qu'une prostituée était une mauvaise personne...qu'un braqueur de banque était une mauvaise personne...qu'un gars qui ne paye pas ses impôts est une mauvaise personne...que la personne qui n'a pas été a l'école n'est pas intelligente...que la fille qui met des decolté et des mini jupes est une mauvaise personne...que quelqu'un qui écoute du rap ou du metal hardcore est une mauvaise personne...et la liste est longue....

Voilà ce qu'est un préjugé et la je n'ai parlé que du préjugé négatif...les préjugés positifs eux te rendent naïf et manipulable car ils te mettent en confiance....

Donc oui il est important de se préoccuper de ces préjugés...

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Message par mirage Dim 12 Mai 2013 - 21:34

de s'en préoccuper oui, de bloquer dessus non
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Message par _Dayo Dim 12 Mai 2013 - 21:36

Est ce que je t'ai dis de bloquer dessus??

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Message par mirage Dim 12 Mai 2013 - 21:40

oublie ce que j'ai dit
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Message par _Dayo Dim 12 Mai 2013 - 21:55

Ça y est j'ai oublié....tu m'as hypnotisé ou quoi??lol

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Message par mirage Dim 12 Mai 2013 - 21:58

lol
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Message par gaston21 Dim 12 Mai 2013 - 22:13

Dayo, tu es récent sur le forum et il nous faut du temps pour comprendre d'une façon plus large ton point de vue et ta philosophie en général. Mais j'ai l'impression que nous partageons des points communs. Ta définition de l'athée me convient assez bien, même s'il n'est pas strictement conforme à l'étymologie .
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Message par _Dayo Dim 12 Mai 2013 - 22:29

C'est pour cela que je donne mon point de vue sur plein de sujet différents...pour que justement l'on puisse plus me cerner....et de là, rendre la communication plus facile....

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Message par orthon7 Lun 13 Mai 2013 - 10:01

être athée c'est vivre pleinement,
sans attendre demain,
sans avoir peur de la mort.
c'est soutenir les amis
quand il en on besoins,
sans attendre l'autre.
c'est jouir de la vie
tant que l'on peu. sourire
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Message par JO Lun 13 Mai 2013 - 10:44

profession de foi qui peut servir au croyant, donc définition fallacieuse .
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Message par droopy Lun 13 Mai 2013 - 11:27

M'enfin a écrit:
Dayo a écrit:
mirage a écrit:Dayo: exemple "Dieu a créé les athées" que t'évoque cette phrase ?
Rien du tout...pour moi c'est une phrase qui sert a rien...lol

Faux, elle sert aux croyants qui veulent défier les athées. lol!

okey Sauf qu'au lieu de "défier", j'aurais dis "provoquer" ou "énerver " .... furax
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Message par _Dayo Lun 13 Mai 2013 - 11:37

Oui ce terme est plus juste en effet...lol

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Message par troubaadour Lun 13 Mai 2013 - 11:44

Dayo a écrit:Ce que je reproche au gens...c'est de se braquer quand ils entendent que celui la et ceci ou cela....comme si eux avaient la vérité et savaient quelque chose, alors que....

Il y a un lien entre toute chose même si en apparence rien ne semble les lier....

Comme le système solaire....la terre, le soleil, la lune et les planètes....En apparence elles n'ont rien avoir l'une avec l'autre, mais en réalité il y a des forces qui sont exercées sur la terre et sans ces forces la terre ne serait pas ce qu'elle est....bah c'est pareil pour tout ce qui nous entoure a mon sens...

Il faut avoir une ouverture d'esprit pour comprendre...si tu traite format par format sans trouver le lien qui les unis malgres les apparences, comment veux tu comprendres???
en quoi la phrase mis en gras n'est elle pas un préjugé ?
pourquoi ce qui marche pour la terre et le soleil marcherait pour tout ? Bel amalgame en tout cas. On part d'un exemple pour le généraliser à tout.

Et pourquoi ce sous-entendu (mis en italique dans le texte) comme quoi si je ne comprends pas c'est que j'ai l'esprit fermé.. et pourquoi cela ne serait pas l'inverse ? pourquoi ce ne serait pas toi qui n'aurait pas l'esprit assez ouvert pour pouvoir te détacher des choses et de leurs effets et te sentir obliger de chercher des liens de cause à effets en amalgamant tout et son contraire.
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Message par M'enfin Lun 13 Mai 2013 - 15:22

Le préjugé vient du phénomène d'inertie: une idée a sa propre inertie, elle résiste au changement, et elle finit par se dépasser elle-même, c'est inévitable. L'expression dépasser sa pensée accompagne souvent les excuses parce que le phénomène est incontournable.
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Message par gaston21 Lun 13 Mai 2013 - 18:48

JO a écrit:profession de foi qui peut servir au croyant, donc définition fallacieuse .

Pas du tout d'accord, JO ! Le croyant serre les fesses ! Dieu l'attend là-haut t Dieu, c'est pas un tendre ! Pour mériter la vue des anges (ou pour moi des houris !), il faut en ch...sur la terre !
Orthon a tout à fait raison ! Les religions oppriment l'homme et le soumettent à des règles qui nuisent à son épanouissement et à la satisfaction de ses plaisirs . Je bouffe du cochon...et mes houris s'échappent ! Je mets la main...dans la culotte d'un zouave ...et adieu le paradis ... Au brasero fissa ! Sourire !
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Message par M'enfin Lun 13 Mai 2013 - 19:51

Dans le fond, un athée pourrait se définir comme non coupable d'exister, non? sourire Mais comment cette idée de culpabilité a-t-elle pu germer chez ceux qui, en premier, ont imaginé Dieu?
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Message par _dede 95 Lun 13 Mai 2013 - 20:21

Dans le fond, un athée pourrait se définir comme non coupable d'exister, non?
Coupable envers qui?
Mais comment cette idée de culpabilité a-t-elle pu germer chez ceux qui, en premier, ont imaginé Dieu?
Comment je ne sais pas, mais pourquoi, c'est la soif du pouvoir sur des esprit faibles! Rien n'est changé de ce coté là.
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Message par M'enfin Lun 13 Mai 2013 - 20:40

dede 95 a écrit:Coupable envers qui?
À la limite, la culpabilité que l'on ressent d'avoir nuit aux autres sans le vouloir peut se retourner contre soi-même: on se sent alors coupable d'être né.
M'enfin a écrit:Mais comment cette idée de culpabilité a-t-elle pu germer chez ceux qui, en premier, ont imaginé Dieu?
Comment je ne sais pas, mais pourquoi, c'est la soif du pouvoir sur des esprit faibles! Rien n'est changé de ce coté là.
Il faudrait être vachement tordu pour se sentir coupable d'être opprimé. Par contre, un enfant pourrait effectivement se sentir coupable d'être puni alors qu'il croyait n'avoir rien fait de répréhensible. Il pourrait donc s'imaginer qu'il est coupable et en chercher la raison, une raison qui demeurera imaginaire puisqu'il n'a rien fait. Et un enfant peut aussi imaginer des personnages imaginaires, de sorte qu'il pourrait parfaitement imaginer un Dieu punisseur sans qu'on lui dise de le faire. Mais il ne pourrait pas imaginer une religion et tous ses péchés pour aller avec son Dieu, cette partie-là, seul un adulte a pu la construire.

La culpabilité viendrait donc du fait que, malgré toute notre bonne volonté, nous n'arrivons pas à nous entendre entre nous, et l'athée se sentirait un peu moins coupable que le croyant parce qu'il arrive à se pardonner lui-même de ses erreurs subconscientes.
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Message par _Dayo Lun 13 Mai 2013 - 22:18

Spoiler:








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Message par jeanfrancoisbe Dim 19 Mai 2013 - 12:20

en quoi croient les athées ?

je ne vois pas du tout !!

pouvez vous m'éclairer ??

bien à vous

Note de la modération
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