islam et extremistes

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islam et extremistes

Message par jeanfrancoisbe le Lun 20 Mai 2013 - 7:26

bonjour

j'ai une question simple :
pourquoi y a t il tant d'extrèmistes dans l'islam ?

pourquoi la "guerre sainte" a t elle besoin d'attentats , par exemple ???


jeanfrancoisbe
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Re: islam et extremistes

Message par jeanfrancoisbe le Lun 20 Mai 2013 - 20:26

ps : ma question n'est PAS un troll, c'est une question basique de quelqu'un qui ne connait rien à l'islam


ps 2 En argot Internet, un « troll » est une personne qui participe à une discussion ou un débat (par exemple sur un forum) dans le but de susciter ou nourrir artificiellement une polémique, et plus généralement de perturber l'équilibre de la communauté concernée
L'expression peut aussi s'appliquer à un message dont le caractère est susceptible de provoquer des polémiques ou est provocateur, ou auquel on ne veut pas répondre et qu'on tente de discréditer en le nommant ainsi. Le mot « troll » peut également faire référence à un débat conflictuel dans son ensemble.

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Re: islam et extremistes

Message par Bulle le Lun 20 Mai 2013 - 20:51

Je me demandais il y a quelques jours pourquoi il y avait tant d'abrutis bêtes et méchants sur internet !
Ce n'est pas une réponse de troll, simplement un début de piste de réflexion sourire

NB : Ce sujet a été déplacé dans Politique/Actualité pour cette excellente raison.

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Re: islam et extremistes

Message par mirage le Lun 20 Mai 2013 - 20:51

jeanfrancoisbe a écrit:bonjour

j'ai une question simple :
pourquoi y a t il tant d'extrèmistes dans l'islam ?

pourquoi la "guerre sainte" a t elle besoin d'attentats , par exemple ???

question par d' autres questions ;

1 qu' entends tu par extrémistes? celles qui veulent absolument porter le voile en France, ( par exemple ) ou ceux qui posent des bombes ( autre exemple )

2 pourrait tu dénombrer "tant" dans la phrase "pourquoi y a t il tant d’extrémistes dans l'islam ?" a la louche évidement
genre 10,100,1000,10 000, 100 000, 1 000 000 etc sur on va dire toujours a la louche plus de 1 milliard de musulmans ?
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Re: islam et extremistes

Message par jeanfrancoisbe le Lun 20 Mai 2013 - 21:55

ceux qui posent des bombes

le "tant" c de la faute de la télé c déformé je crois...

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Re: islam et extremistes

Message par mikomasr le Lun 20 Mai 2013 - 22:09

Et encore une question : pourquoi y a-t-il tant d'extrémistes en Israel ?
Ceux qui ne posent pas, mais balancent des bombes sur femmes et enfants ?

Sinon il y a aussi d'autres extrémistes qui balancent des bombes sur les Afghans, et sur les Irakiens, les Libyens, et bientôt j'imagine sur les Iraniens... Heureusement que notre petit Kim est là pour nous rappeler que ça n'est pas une guerre de religion, parce que ça en aurait tout l'air...

Pourquoi ces extrémistes sont-ils soutenus par toutes nos démocraties ?

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Re: islam et extremistes

Message par mirage le Lun 20 Mai 2013 - 22:17

jeanfrancoisbe a écrit:ceux qui posent des bombes

le "tant" c de la faute de la télé c déformé je crois...

pas tant que ca rire
mais des extrémistes il y en a partout; dans toutes les religions/idéologies/revendications.
FLNC en corse, en pays basque, sans aller chercher très loin....tchétchènes, toutsis etc a tord ou a raison
prendre les armes, commettre des attentats: monnaie courante.
regarde les infos sur un mois, des actes barbares tu en entendras parler, ceux revendiqués par des "islamistes" ne sont pas la majorité il me semble.

maintenant si tu te poses des questions sur l'islam et son éventuelle "dangerosité" on a une section entière qui lui est consacrée.
tu y trouveras beaucoup de réponses okey
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Re: islam et extremistes

Message par Bulle le Mar 21 Mai 2013 - 9:01

jeanfrancoisbe a écrit:ceux qui posent des bombes

le "tant" c de la faute de la télé c déformé je crois...
Merci de prendre la peine d'écrire d'une manière correcte sourire Voir article 6

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Re: islam et extremistes

Message par Eurynome le Mar 21 Mai 2013 - 9:59

Si l'Islam paraît ou est majoritaire dans ce domaine, je vois deux raisons à cela:
-Toute population humaine comprend un pourcentage de cons (oui, faut le dire tel quel). L'Islam étant la religion la plus répandue, ça implique une plus grosse proportion de cons.
-Le religion musulmane est majoritaire en Asie et au Moyen-Orient, dans des pays où les Droits de l'Homme ont du mal à s'implanter. Du coup, le fou de dieu de service a beaucoup plus de facilité pour perpétrer ses actes.
-Concernant la violence du Coran, le lien exposé plus haut donne plus d'informations.
Ensuite:
-L'Islam n'a pas le monopole de la violence: en Ouganda, c'est sous l'influence des évangéliques qu'ils font la chasse aux homosexuels et dans d'autres pays africains, les chrétiens sont mêlés à divers affaires tel que le meurtre d’enfants accusés de sorcellerie.
-Fanatisme ne veut pas dire forcément Mort: la violence peut aussi être dans les écrits et la parole. Les USA ont sont un triste exemple mais en France, on a aussi nos "talibans": sur certains forums chrétiens, il m'arrive de lire des posts qui donnent la nausée (les Intransigeants étant un peu l'archétype de ce genre).
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Re: islam et extremistes

Message par Bulle le Mar 21 Mai 2013 - 17:23

Eurynome a écrit:Si l'Islam paraît ou est majoritaire dans ce domaine, je vois deux raisons à cela:
Attention à la nuance : l'islam est une religion abrahamique et l'Islam, "qui peut alors porter une majuscule, a toutefois aussi en français un sens différent : il désigne, au-delà de la religion proprement dite avec sa foi et son culte, une puissance politique et un mouvement de civilisation général" (Source WP).
Quoi de plus facile donc, dans des pays non démocratiques, où donc, comme une seule vision du monde est imposée, de récupérer et enseigner le Coran via le filtre qui convient à une politique qui se veut conquérante et belliqueuse.
Revoir à ce sujet la récupération de concept de Djihad...

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Re: islam et extremistes

Message par jeanfrancoisbe le Mar 21 Mai 2013 - 18:38

justement

quelle est la vraie signification
du concept de "Djihad' ???

une clé est là il me semble ...

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Re: islam et extremistes

Message par mirage le Mar 21 Mai 2013 - 19:39

jeanfrancoisbe a écrit:justement

quelle est la vraie signification
du concept de "Djihad' ???

une clé est là il me semble ...
justement, il n'y a pas de vraie signification du concept de Djihad lorsqu'il est clamé a tord et a travers !, il y en a la pelle ! la source la plus euh....basique est le coran. mais en passant ces écrits par le filtre des interprétations, puis par celui de leur appropriation pour telle ou telle cause.... on finit par retrouver tout et n'importe quoi.
et d'autres savent mieux que moi.
mais effectivement cette histoire de Djihad sert de couverture a beaucoup trop de monde a mon gout...

quant a ceux qui tuent en croyant sincèrement accomplir le Djihad, je répondrais que sur un milliard de musulmans mathématiquement tu auras toujours une poignée de fêlés inconditionnels
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Re: islam et extremistes

Message par Bulle le Mar 21 Mai 2013 - 20:48

jeanfrancoisbe a écrit:justement

quelle est la vraie signification
du concept de "Djihad' ???

une clé est là il me semble ...
La définition est parfaitement donnée sur Wikipédia, dans le Coran pour les Nuls, dans l'islam pour les Nuls...
Tu n'as pas eu la curiosité de rechercher ?
Mais dans les pays où il y a une instruction dispensée exclusivement par des extrémistes qui utilisent et privilégient le sens du combat armé (justifié à une époque de guerre mais où il y avait néanmoins des règles à respecter ça on oublie toujours de le signaler of course ) et n'éduquent sciemment que dans un seul sens pour manipuler et dresser, que peuvent ces pauvres gamins selon toi à part croire ce qui leur est raconté... On sème, on justifie et on fait l'apologie du terrorisme et, bien entendu, on récolte des fous de dieu... Et sur un terrain copieusement engraissé à la pauvreté et l'ignorance : ça pousse très très vite.
Autrement dit il se passe aujourd'hui exactement ce qui se passait il y a quelques centaines d'années avec les autres religions (ce n'est donc pas une exclusivité de la religion musulmane) : pour des raisons politiques on détourne un texte de son contexte et on récupère ce qui arrange pour atteindre le but souhaité.
Pas de démocratie, pas de séparation des Eglises et de l'Etat : pas d'autres visions du monde, pas d'autre interprétation des textes. Et le tour est joué ! Le problème est donc parfaitement politique.

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Re: islam et extremistes

Message par mirage le Mer 22 Mai 2013 - 7:02

Bulle a écrit: Le problème est donc parfaitement politique.
politique, au sens large alors
mais la politique n'a pas forcement l'exclusivité...directe ou indirecte
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Re: islam et extremistes

Message par mirage le Mer 22 Mai 2013 - 7:09

jeanfrancoisbe a écrit:bonjour

pourquoi la "guerre sainte" a t elle besoin d'attentats , par exemple ???

il y a beacoup de reponses a cette question
mais le mot besoin dans cette phrase résonne mal a mes oreilles Neutral
exemple de réponse: parce qu'ils n'ont que ce moyen la. une réponse qui fonctionne mais naïve et réductrice, au mieux.

je pense que ton questionnement a ses raisons, mais les phrases sont mal formulées.
rien qu'en parcourant la section dédiée a l'Islam de ce forum, tes questions seront bien plus pertinentes, je ressens chez toi une méconnaissance du sujet, pire que la mienne, c'est pour dire..... rire
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Re: islam et extremistes

Message par jeanfrancoisbe le Mer 22 Mai 2013 - 7:19

"rassurez vous" , mon questionnement est une pure curiosité intellectuelle, je n'ai aucun préjugé contre ou pour l'islam, je n'y connais rien !



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Re: islam et extremistes

Message par _dede 95 le Mer 22 Mai 2013 - 8:26

jeanfrancoisbe a écrit:"rassurez vous" , mon questionnement est une pure curiosité intellectuelle, je n'ai aucun préjugé contre ou pour l'islam, je n'y connais rien !
Pourquoi ne recherche tu pas dans la section adéquate la réponse à ton questionnement, elle est assez riche de positions des uns et des autres, tu peux déjà te faire une idée?
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Re: islam et extremistes

Message par troubaadour le Mer 22 Mai 2013 - 11:50

jeanfrancoisbe a écrit:"rassurez vous" , mon questionnement est une pure curiosité intellectuelle, je n'ai aucun préjugé contre ou pour l'islam, je n'y connais rien !


Pour répondre à ta curiosité comment peut être par commencer t’intéresser et connaitre quelque chose à l'islam.
Sans obligatoirement lire tout le coran tu peux déjà essayer de comprendre les grandes lignes, le fonctionnement de la religion musulmane.
comprendre les différents courant.

Par contre je ne vois pas ce que sujet fait dans la section actualité non plus.
A la limite dans la section société si vous n'en voulez pas dans la section islam.
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Re: islam et extremistes

Message par Bulle le Mer 22 Mai 2013 - 17:27

troubaadour a écrit:Par contre je ne vois pas ce que sujet fait dans la section actualité non plus.
Dans la section m'sieur...
A la limite dans la section société si vous n'en voulez pas dans la section islam.
Jette un œil sur les sujets développés dans ladite section et tu reconnaitras probablement que cela aurait fait tache sourire

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