Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

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Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par _Coeur de Loi le Sam 8 Juin 2013 - 19:07

Il faut attendre la fin de l'enquête avant de crier au martyre, c'est une affaire louche :

"Selon les enquêteurs, les deux groupes formés par trois militants de l'extrême droite radicale d'un côté et trois antifascistes de l'autre s'y croisent par hasard, en fin d'après-midi.

Selon les premiers éléments de l'enquête, le groupe d'antifas aurait commencé à se moquer des tatouages néonazis. Le ton monte et un vigile demande aux jeunes de ne pas provoquer de bagarre dans le magasin, selon une source policière...

Les skinheads ont au contraire affirmé aux policiers avoir demandé la protection des vigiles, qui leur ont ensuite dit que les "antifascistes" étaient partis. Or, ces derniers se trouvaient à l'extérieur lorsqu'ils ont quitté la vente, selon la même source. Un témoin cité par "Le Point" ce vendredi corrobore cette version.

Selon les témoins des faits, tout va alors très vite. Les militants d'extrême droite ont appelé des renforts, ils sont alors cinq. A côté du magasin Citadium, la bagarre éclate. Selon RTL, deux des suspects ont reconnu avoir frappé la victime. Mais un seul des deux précise que Clément est tombé du fait de son coup de poing. Tous deux démentent avoir utilisé un poing américain."

http://tempsreel.nouvelobs.com/mort-de-clement-meric/20130607.OBS2398/mort-de-clement-meric-le-point-sur-l-enquete.html

---

C'est peut-être un groupes antifa qui cherchait la bagarre contre les nationalistes, si c'est le cas, il est mort en tant qu'agresseur qui n'a pas eu de chance.
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par _dede 95 le Sam 8 Juin 2013 - 19:35

CDL c'est gens là on en parle pas on les combat!
Comme tu vois Méric à surement chercher avec eux:
Spoiler:
Bah oui ce sont des nostalgiques!
Spoiler:
Merci de rectifier ton éventuel jugement sur ce crime politique!
Comme tu dis il n'a pas eu de chance, espèce de crapule comme te dirait quelqu'un sur ce forum furieux !
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par _Coeur de Loi le Sam 8 Juin 2013 - 19:43

La loi interdit qu'on agresse les gens, même ceux dont on aime pas les idées politiques.
Tu encourages les agressions politiques en plus d'être partisant et partial.

---

Il faut d'abord attendre la fin de l'enquête afin de désigner les coupables, car il peut y avoir des surprises.

Les groupes antifa revendique la violence contre leurs opposants.
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par _dede 95 le Sam 8 Juin 2013 - 19:48

Oui CDL j'encourage , non pas l'agression, mais la lutte contre ces groupes....avant qu'il ne soit trop tard. C'est l'histoire qui nous l'enseigne!
J'osais espérer que les photos des "agressés" te feraient réfléchir, et bien non. je te souhaites jamais d'avoir à faire à eux car ils n'aiment pas trop les chrétiens.
---------------
Et merci à la modération de fermer ce sujet!
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par _Coeur de Loi le Sam 8 Juin 2013 - 19:51

Après l'appel à la violence, tu fais l'appel à la censure.

Ça me rappelle des méthodes staliniennes.
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par M'enfin le Sam 8 Juin 2013 - 19:59

dede 95 a écrit:Oui CDL j'encourage , non pas l'agression, mais la lutte contre ces groupes....avant qu'il ne soit trop tard. C'est l'histoire qui nous l'enseigne!
La lutte contre la violence implicite doit se faire par des lois qui régulent ce genre de liberté d'expression, mais non par la violence, sinon on n'en finira jamais. Tu fais appel à la modération alors que CDL n'a tenu aucun propos violent: c'est tes propres propos que tu devrais parfois modérer Dédé il me semble. dubitatif


Dernière édition par M'enfin le Sam 8 Juin 2013 - 20:11, édité 1 fois
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par _dede 95 le Sam 8 Juin 2013 - 20:11

Bien sur M'Enfin, l'agression physique tu appelle cela une liberté d'expression, ces groupes n'ont que faire de tes théories bisounours, il sont là pour cogner et imposer une société par la violence.
Mais enfin vous avez vu les photos, ça vous rappelle pas des souvenir, elles datent de Mai 2010...à Paris? Et pourtant ce sont des lois qui ont amenés des gens comme eux au pouvoir!

Bien oui CDL j'en appelle à la modération, pas à la censure! Si tu veux trouver des excuses au crime contre Meric trouve un autre Forum, celui du GUD est pas mal, et ils t'applaudiront!
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par M'enfin le Sam 8 Juin 2013 - 20:17

dede 95 a écrit:Bien sur M'Enfin, l'agression physique tu appelle cela une liberté d'expression, ces groupes n'ont que faire de tes théories bisounours, il sont là pour cogner et imposer une société par la violence.
Tu lis mes propos à l'envers Dédé, relis-les la tête en bas. pette de rire J'ai dis que c'était la loi qui devait régler le cas de ceux qui s'affichent comme violents, pas nous. Par ailleurs, Bulle ne veut pas entendre parler de ma thèse ailleurs que sur mes propres sujets, tu risques donc de subir ses foudres en continuant à la qualifier partout de bisounours. croule de rire
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par _Coeur de Loi le Sam 8 Juin 2013 - 20:25

C'est à l'enquete et au juge de trancher si c'est un crime ou si c'est de la légitime défense.

Car il semblerait que c'est le mort qui était l'agresseur avec ses complices.

C'est à la justice de trancher, en attendant il faut être prudent car les points GODWIN pleuvent.
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par Bulle le Sam 8 Juin 2013 - 20:26

Coeur de Loi a écrit:Il faut attendre la fin de l'enquête avant de crier au martyre, c'est une affaire louche :

Qui crie au martyr ?
Et qui oublie de citer les premières conclusions de l'enquête parce que cela dessert ses intentions ?


Ah mais bien entendu CDL a trouvé une occasion d'amenuiser le problème, histoire de déculpabiliser, autant que faire se peut, ces sac-à-merde de nostalgiques du fascisme...
C'est vrai que parmi eux se trouvent "des groupuscules pétainistes, catho traditionnels, nationalistes et xénophobes", la tradition, le nationalisme et la xénophobie ça te parle hein tout ça ...


Tu sais quoi, Coeur de Loi, tu devrais leur donner le lien de ton forum...

NB : j'ai changé le titre afin que ce forum ne serve pas de tribune au tien puisque tu as doublé le sujet.
J'ai choisi un autre titre du Nouvel Observateur illustrant l'article cité plus haut :
Source
Là au moins tu n'auras pas l'occasion de te débiner derrière un "il faut attendre les conclusions de l'enquête"...

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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par _Coeur de Loi le Sam 8 Juin 2013 - 20:32

Mon titre a été censuré, je voulais surtout parler de l'enquete et des faits sur la mort de Clément Méric.

Car aux infos de TF1 ont a pas parlé des détails de l'enquête, du coup on laisse croire à une agression gratuite des nationalistes.
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par M'enfin le Sam 8 Juin 2013 - 20:34

Tu es Nationaliste CDL?
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par Bulle le Sam 8 Juin 2013 - 20:39

Coeur de Loi a écrit:Car il semblerait que c'est le mort qui était l'agresseur avec ses complices.
Menteur ! L'article stipule juste que le groupe antifa se serait "moquer des tatouages néonazis." ou aurait "commencé à chambrer" !
Et le petit passage concernant les cinq "crânes rasés" [lorsqu'ils] ont vu qu'ils n'étaient pas suivis " ... "ils ont arrêté de courir. Ils se sont serré la main comme on serre la main d'un ami qui vient d'obtenir un diplôme. Ils étaient essoufflés. Ce qui m'a marqué, c'est qu'ils étaient souriants." tu l'oublies on dirait...
Cela dépeindrait trop bien leur satisfaction d'avoir tuer quelqu'un ?

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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par Bulle le Sam 8 Juin 2013 - 20:44

Coeur de Loi a écrit:Mon titre a été censuré, je voulais surtout parler de l'enquete et des faits sur la mort de Clément Méric.
Oui et je t'ai expliqué pourquoi.
Car aux infos de TF1 ont a pas parlé des détails de l'enquête, du coup on laisse croire à une agression gratuite des nationalistes.
Et bien téléphone à TF1 pour leur dire que c'est le juge qui tranchera !
Pour l'instant la victime c'est un gamin de 19 ans et ceux qui rigolent ce sont les nazillons...

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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par _Coeur de Loi le Sam 8 Juin 2013 - 20:45

"Les skinheads ont au contraire affirmé aux policiers avoir demandé la protection des vigiles, qui leur ont ensuite dit que les "antifascistes" étaient partis. Or, ces derniers se trouvaient à l'extérieur lorsqu'ils ont quitté la vente, selon la même source. Un témoin cité par "Le Point" ce vendredi corrobore cette version."

Les antifas les ont attendus à la sorti, peut-être pour les attaquer.

---

Le sujet n'est pas sur moi, mais sur l'enquête.
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par Jipé le Sam 8 Juin 2013 - 20:47

Pour le moment, le porteur de coups, Esteban est poursuivi pour violences volontaires ayant entraîné la mort sans l'intention de la donner...

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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par M'enfin le Sam 8 Juin 2013 - 20:48

Tu ne m'as pas répondu CDL, ça m'inquiète!
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par _Coeur de Loi le Sam 8 Juin 2013 - 20:56

Quand on se défend, on peut appeler ça violence volontaire, oui.

Quand on a le contexte exacte, on se demande qui manipule ce drâme ?
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par komyo le Sam 8 Juin 2013 - 21:06

Drame de la bêtise, de la frustration et de la misère intellectuelle.
Un pauvre gars qui aurait pu vivre une vie remplie et un autre qui va désormais passer quelques décennies en prison à se demander comment il a fait pour en arriver là, et probablement a regretter son geste, alors qu'il voulait probablement juste se la jouer pour oublier ses problèmes !

C'est triste tellement c'est con !

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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par Eurynome le Sam 8 Juin 2013 - 21:12

Bulle a écrit:
Ah mais bien entendu CDL a trouvé une occasion d'amenuiser le problème, histoire de déculpabiliser, autant que faire se peut, ces sac-à-merde de nostalgiques du fascisme...
C'est vrai que parmi eux se trouvent "des groupuscules pétainistes, catho traditionnels, nationalistes et xénophobes", la tradition, le nationalisme et la xénophobie ça te parle hein tout ça ...
Pardonnez ma franchise mais... vous n'avez pas l'impression de faire un mauvais procès à Cdl, sur ce coup là? Suspect
De visu, son post dénonce davantage le fait que les médias et les politiques se soient rués sur cette affaire (il y en a même un qui a fait direct le lien avec la Manif pour tous, dès l'annonce de l'agression) en prenant de vitesse les résultats de l'enquête.
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par _Coeur de Loi le Sam 8 Juin 2013 - 21:16

komyo a écrit:et un autre qui va désormais passer quelques décennies en prison à se demander comment il a fait pour en arriver là, et probablement a regretter son geste,
Tu présumes du jugement, alors qu'il semble que ce soit de la légitime défense, et comme la justice est indépendante de la politique et des médias, normalement, il peut y avoir des surprises.
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par M'enfin le Sam 8 Juin 2013 - 21:20

Ce que nous appelons la justice, c'est un moyen que nous avons trouvé pour ne pas avoir à tirer la culpabilité de quelqu'un à pile ou face. Tu ne m'as pas encore répondu CDL, tu es Nationaliste ou pas?
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par _Coeur de Loi le Sam 8 Juin 2013 - 21:29

Il y a des faits, des témoignages et des preuves :

Avec tout ça, la police scientifique peut avoir beaucoup d'élément pour connaitre la vérité des événements, sans être parfaite, la justice peut s'approcher de la réalité du drame.


Qui est Esteban, l'agresseur présumé de Clément... par francetvinfo

---

Je ne répond pas sur ma personne, le sujet c'est l'enquête.
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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par Gerard le Sam 8 Juin 2013 - 21:30

M'enfin a écrit:Tu es Nationaliste CDL?
M'enfin a écrit:Tu ne m'as pas répondu CDL, ça m'inquiète!

yeux ecarquilles Oui c'est vrai, c'est inquiétant...
Autre question peut-être plus facile :

diable fourche Dis-nous au moins que tu n'es pas gauchiste !

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Re: Skinheads, JNR… qui sont-ils ?

Message par _dede 95 le Sam 8 Juin 2013 - 21:35

Question à CDL, quand tu vois un mec de 30 ans avec une croix gammée dans le cou, tu fais quoi? Tu applaudis?
Tu veux ma réponse:
Spoiler:
Si je suis seul, je me casse, si on est plusieurs on fait remarqué qu'arborer un signe nazi est interdit par la loi....et si on est beaucoup? Ils se sauvent. On a gagné la lutte !
------------
Merci d'avoir mieux orienter le titre.
Tant que la crise subsistera ces groupes vont proliférer, défense du système oblige,le risque est grand pour eux que la colère monte et qu'un renversement de société s'opère. La police, l'armée, certes mais ce sont pour la plupart des gens comme vous et moi, issus souvent de familles en difficultés ou la garanti du salaire chez ces fonctionnaires existe. Aussi posséder des groupes de "choc" qui cristalisent l'"opinion" du style "La Loi est l'ordre doit régner", quel personne ne serait pas attirer par leurs slogans "sécuritaires". Ce qu'ils ne disent pas c'est que la Loi c'est leur loi et l'Ordre c'est l'ordre qu'ils ont à défendre. J'entend encore des mots d'ordre du style: "Les cocos au goulag", l'amalgamme est tellement facile, la peur du communiste avec un couteau entre les dents, ça marche toujours.

Regardez ce qui s'est passé en Grèce, avant les grandes manifestations, suite aux décisions de l'Europe ces groupes néo-nazis se faisaient petits, puis paf la grande masse des grecs n'a pas accepté, et surtout l'a fait savoir! D'après certains échos des fonctionnaires de police étaient mécontent! Rendez-vous compte!
Et bien les néo ont relevé la tête.

Vous allez me dire mais qui sont-ils?
D'anciens paras mal reclassés, des militaires en mal de coup de mains, mais surtout des milices privées sous couvert de dénomination agences de sécurité qui recrutent à tour de bras dans les banlieues "difficiles".
Et leurs responsables, bof, là n'est pas l'essentiel, ils sont payées par les grosses entreprises! Par contre les grands dirigeants/créateurs on a des noms faciles à vérifier: Devedjian (Sénateur), Kaspeireit (ancien député de Paris), Guéant (Ancien ministre de l'intérieur), tout trois créateur du GUD et d'Ordre Nouveau. Bah oui!

On peut toujours rechercher les causes de ce crime chez les deux groupes protagonistes, il n'en demeure pas moins que c'est la crise qui engendre les tensions. Vigilance LA bête n'est pas morte.
C'était le message que je voulais faire passer à ce propos!
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