Immixion de l'Eglise dans les affaires de l'Etat

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Re: Immixion de l'Eglise dans les affaires de l'Etat

Message par _dede 95 le Dim 16 Juin 2013 - 18:50

Bah non ils sont membre d'une association et cet assoc regroupe de nombreux parlementaire ou ex-parlementaire, et cet assoc envoi qui elle veut.
Quand tu va trouvé ton patron à la tête d'une délégation pour lui demander une rallonge, tu es envoyé par le gouvernement?pette de rire
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Re: Immixion de l'Eglise dans les affaires de l'Etat

Message par mirage le Dim 16 Juin 2013 - 19:30

lemonde.fr a écrit:Samedi à midi, 17 députés et 28 sénateurs français vont rencontrer le pape François au Vatican [...]L'audience sera privée. . Ce rendez-vous avec le pape François est important. Durant son pontificat, Benoit XVI n'avait jamais accordé un tel privilège aux groupes d'amitié France-Saint-Siège de l'Assemblée nationale et du Sénat, qui avaient pourtant formulé une demande similaire.

effectivement c'est pas du tout pareil.

Début repris X fois dans la presse: "Le pape François, qui recevait au Vatican, samedi 15 juin, une délégation de sénateurs et députés venus de France, a fait clairement allusion" et blah blah blah mais pas de mentions faites sur le fait que c'est une délégation de sénateurs et députés venus de France des groupes / associassions d'amitié France-Saint-Siège de l'Assemblée nationale et du Sénat et de leur propre demande auprés du corbeau blanc.

je demande pas de faire des phrases a rallonge ou de savoir s'ils sont venus avec leurs compagnes (ou compagnons rire), mais c'est quand même sensiblement essentiel de savoir "qui" veut rencontrer "qui" a la demande de "qui" et s'ils se sont touchés le quiqui non ??? non je suis calme rire
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Re: Immixion de l'Eglise dans les affaires de l'Etat

Message par mirage le Dim 16 Juin 2013 - 19:44

d'ailleurs la ça commence a plussoter.
le pape baragouine oui bar a gouine,
un groupe 17 députés et 28 sénateurs, des élus de la république donc. ont un entretien amical youpi youpi avec le corps du christ.....alias le pape alias le parrain AKA pape hissé partout.... mouais.

non ça va pas de problèmes rire

soyons vigilants donc
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mirage
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Re: Immixion de l'Eglise dans les affaires de l'Etat

Message par Gerard le Mar 18 Juin 2013 - 12:58

Gaston21 a écrit:Signalons encore cette anecdote: le cardinal de Bernis, ambassadeur de Louis XV auprès du pape, exigeait toujours que son vin de messe fût un bon Meursault.
furieux SCANDALEUX ! Un religieux n'a pas à donner son avis sur la qualité d'un vin ! C'est une atteinte à la laïcité !

dubitatif En fait, en poussant le raisonnement plus loin, un religieux n'a pas à donner son avis sur quoique ce soit.

Même pour la question "Dieu existe-t-il ?", le Pape n'a pas à donner son avis, car c'est un avis religieux, donc partisan. Et il y a conflit d'intérêt car si le Pape répond "NON" à la question, il perd son boulot... Mais s'il cesse de donner son avis, il perd aussi son boulot.

croule de rire

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Re: Immixion de l'Eglise dans les affaires de l'Etat

Message par _dede 95 le Mar 18 Juin 2013 - 13:19

Du reste je me demande pourquoi il y a encore des religieux!
C'est un scandaaaale! sourire
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Re: Immixion de l'Eglise dans les affaires de l'Etat

Message par gaston21 le Mer 19 Juin 2013 - 11:35

Hier soir, sur ARTE, "Le chemin de croix de Benoît XVI", suivi de
"Les cent jours de François Ier". Critique et analyse très intéressantes. La mafia sacrée, contre laquelle, malgré sa bonne volonté, le pape semble bien impuissant. Benoît XVI s'y est cassé les dents; je ne doute pas de son honnêteté, mais il avait affaire à plus fort que lui. L'IOR me semble impénétrable, sauf peut-être si des organismes extérieurs au Vatican s'en mêlent . La pédophilie ?  Il semble qu'un cardinal actuel soit fortement impliqué et qu'il ne s'en cache même pas. "Laissez venir à moi les petits enfants"... Le rôle de JP2 est plus ambigu, mais maintenant qu'il est proclamé bienheureux...
Je garde toute mon estime à François, même si j'ai critiqué ses paroles de ces derniers jours aux parlementaires. Conditionnement toujours ! On n'y échappe pas ! Mais il est sincère dans ses convictions et sa conduite face aux pauvres et aux rejetés de notre société; il le montre avec obstination et hardiesse, et je suis certain qu'il est capable d'évoluer . Et il est courageux, car il est bien conscient qu'il a devant lui d'énormes obstacles . Dans le fond du tréfonds reste la sainte alliance Vatican- mafia...et un accident est si vite arrivé...
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Re: Immixion de l'Eglise dans les affaires de l'Etat

Message par troubaadour le Mer 19 Juin 2013 - 13:57

he bé te voila converti au papisme François the first of us
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Re: Immixion de l'Eglise dans les affaires de l'Etat

Message par ronron le Mer 19 Juin 2013 - 20:11

Jipé a écrit:Scandaleux !! Il ne respecte pas la laïcité, ce pape est un hors la loi  furieux
La laïcité?  Attention, tu vas te faire rabrouer par Bulle...


Déclaration universelle des droits de l'homme

Article 18
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.

Article 19
Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit.
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Re: Immixion de l'Eglise dans les affaires de l'Etat

Message par ronron le Mer 19 Juin 2013 - 20:34

mirage a écrit:Lemonde.fr" Samedi à midi : 17 députés et 28 sénateurs français vont rencontrer le pape François au Vatican [...]L'audience sera privée. . Ce rendez-vous avec le pape François est important. Durant son pontificat, Benoit XVI n'avait jamais accordé un tel privilège aux groupes d'amitié France-Saint-Siège de l'Assemblée nation
Intéressant tout de même de se demander qui faisait partie de l'audience...

C'est dans le prolongement de la victoire des gays... Et ce discours qui y fait sûrement allusion, et pas seulement puisqu'on on en profiterait pour faire d'une pierre – tiens, encore lui – plusieurs coups... Cette rencontre en catimini cacherait-elle quelque intention lobbyiste? En tout cas, ça sent la droite...

Et puis tiens abroger comme dans «Je ne suis pas venu abroger...», d'où est-ce que ça vient? François prétendrait-il venir à son tour, non pas abroger, mais accomplir la loi?

Quelle prétention tout de même car irait-il jusqu'à affirmer que Jésus tiendrait ce discours qui ne rend plus à César ce qui lui appartient?

Fausse représentation et prétention!


Dernière édition par ronron le Mer 19 Juin 2013 - 20:36, édité 2 fois
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Re: Immixion de l'Eglise dans les affaires de l'Etat

Message par _dede 95 le Mer 19 Juin 2013 - 20:35

Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen
Art. 10. -

Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la Loi.

Art. 11. -

La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l'Homme : tout Citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l'abus de cette liberté dans les cas déterminés par la Loi.

Et oui, on est loin de la DUDH voulue par l'ONU.
Alors il suffit de vérifier dans la loi.
Le Chef d'Etat d'un autre pays, est-il autorisé a parler et a écrire pour donner des ordres ?
Je cherche....
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Re: Immixion de l'Eglise dans les affaires de l'Etat

Message par Jipé le Mer 19 Juin 2013 - 20:40

Ronron,

tu n'as toujours pas assimilé ce qu'est le droit de penser, le droit d'avoir des convictions, le droit d'avoir une religion...et faire de l'ingérence politique et d'appeler à abroger des lois maintenant établies!

Peut-être qu'un jour te viendront le déclic et la compréhension de la DUDH...

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Re: Immixion de l'Eglise dans les affaires de l'Etat

Message par ronron le Mer 19 Juin 2013 - 20:46

Jipé a écrit:Ronron,

tu n'as toujours pas assimilé ce qu'est le droit de penser, le droit d'avoir des convictions, le droit d'avoir une religion...et faire de l'ingérence politique et d'appeler à abroger des lois maintenant établies!

Peut-être qu'un jour te viendront le déclic et la compréhension de la DUDH...
Ah bon! Je comprends que ton autre message était de l'ironie!

Désolé!

(Et donc, t'es toi aussi à côté de la plaque!)
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