Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

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Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par Syphax le Sam 3 Aoû 2013 - 21:29

Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités .. Plusieurs centaines de personnes ont déjeuné publiquement à Tizi-Ouzou, en Kabylie, pour appeler au respect de la liberté de conscience et dire non à "l'islam radical".

http://www.france24.com/fr/20130803-kabylie-tizi-ouzou-ramadan-dejeuner-non-jeuneurs-islam
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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par maya le Sam 3 Aoû 2013 - 21:42

Bravo pour cette démonstration de liberté de conscience en Algérie. bravo 
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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par Ladysan le Dim 4 Aoû 2013 - 0:47

bravo Cet usage religieux ne devrait pas être une obligation, mais un choix personnel.
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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par alterego le Dim 4 Aoû 2013 - 5:07

Lol, en France un iftar public a été interdit par les autorités...bravo pour cette démonstration...
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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par violette2206 le Dim 4 Aoû 2013 - 22:46

C'est super , ils ont tout mon soutien. Dommage que cela ne se passe qu'en Kabylie, (une contrée à part je crois) il faudrait que d'autres groupes affirment aussi leur liberté d'expression et pratique religieuse dans les autres pays arabes. Bravo à eux qui se respectent comme individu et ne suivent pas ce mouvement de masse aux idées radicales et archaïques.

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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par alterego le Dim 4 Aoû 2013 - 23:52

C'est super d'affirmer sa non religiosité mais c'est extrémiste d'affirmer sa religiosité.
Tout les jours j'ai devant moi des démonstrations d'hypocrisie...
Ne me sortez pas le refrain des pays arabes qui ne respectent pas les libertés, ici aussi on a du mal à respecter la liberté d'autrui lorsqu'elle ne correspond pas à son propre idéal.
Bref chaque fois que je me penche sur certains specimens j'ai juste envie d'aller vivre là où y a personne et y a rien...

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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par violette2206 le Lun 5 Aoû 2013 - 9:00

Il ne faut pas exagérer ! En France la liberté d'expression et de religion est quand même respectée ! Ce que je ne comprend pas et je ne suis pas la seule c'est la volonté des femmes de se voiler de la tête aux pieds alors que nous avons lutté pour que la femme soit l'égale de l'homme. Nous sommes au XXI ème siècle tout de même vous avez énormément de retard sur nous les occidentaux. De plus, ce sont vous qui regardez de travers et avec férocité un arabe non religieux et le malaise que peut ressentir une femme blanche dans un wagon de la ligne 13 ! Est ce normal ? Ici en France ?

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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par alterego le Lun 5 Aoû 2013 - 10:42

Toujours le même discours féministe extrémiste, la volonté de libérer la femme d'une certaine façon. Faut que tu poses la question à ces femmes convertis à l'islam qui n'hésite pas à le porter alors qu'elles étaient "libres" et personne ne leur imposait quoi que ce soit.
Sais tu que les femmes musulmanes sont plus féministes que tu ne peux l'être?
Chacun sa manière de revendiquer, si chez certaines ça passe par les démonstrations de torse nu d'autre c'est par l'habillement.
Et toi qui vit dans un pays de liberté, ton discours est juste des plus intolérants.
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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par Jipé le Lun 5 Aoû 2013 - 10:51

Je suis d'accord avec toi Alterégo, les femmes qui se mettent torse nu revendiquent quelque chose, c'est un geste politique, et se recouvrir volontairement le corps est aussi un geste politique.

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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par violette2206 le Lun 5 Aoû 2013 - 11:18

Et pour la chanteuse Diam's est ce aussi un geste politique ?


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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par Jipé le Lun 5 Aoû 2013 - 11:26

violette2206 a écrit:Et pour la chanteuse Diam's est ce aussi un geste politique ?

Je le pense, oui. Je le vois comme un exemple, un axe qu'elle donne à une vie sociétale comme elle le conçoit.

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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par alterego le Lun 5 Aoû 2013 - 13:35

Il ne faut pas généraliser. Porter le hijab, dans la majorité des cas est une démarche religieuse.
Beaucoup choisissent de ne pas le porter ici en France à cause des interdications. Deux chois s'offrent à nous:
Soit le porter et n'avoir aucun avenir professionnel, soit ne pas le porter et esperer bénéficier de l'égalité des chances.
La majorité des femmes qui le portent ne passent pas leur vie à revendiquer quoi que ce soit.
Dans les pays musulmans où les femmes sont libres de choisir, il y a une bonne partie qui le choisissent.

Une fois le hijab porté on se rend compte de la difficulté et des distances que les gens mettent avec nous. On passe d'une vie à une autre c'est là que le hijab devient aussi une revendication, se faire accepter par autrui en restant soi. Le hijab n'est plus alors un simple tissu posé su la tête mais un etat d'esprit.
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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par violette2206 le Lun 5 Aoû 2013 - 13:59

Pour répondre à Alterégo, selon Le Point Références L'Islam Faits et mythes Mars-Avril 2013, des revendications féministes au début du XXème siècle sont à l'origine des premiers grands dévoilements publics comme en 1923, en Egypte. cependant cette question des femmes et du voile est si fortement considérée comme la clef d'un redressement de toute la société (..). Les dévoilements des femmes vont se multiplier à partir de l'entre deux guerre. Là, on parle bien de féminisme ! Disons que le sens du féminisme pour toi n'est pas le même que pour moi.

Pour répondre à Jipé, j'entends bien que porter le voile peut être un geste politique ou au contraire l'enlever cf ci-dessus. Cependant, je préfère penser que Diam's s'est convertie à l'islam de façon radicale parce que cette religion a apporté une solution à son malaise intérieur. Ce que je respecte étant son choix. Maintenant Les mères de famille de 50 ans et plus (entre autre) voilées et soumises à leur mari ont surtout pensé à la politique en adoptant ces attitudes, certainement !!

Ce que je déplore dans la religion islamique c'est cette soumission aveugle, cette obéissance passive aux lois ancestrales devenues inadaptées édictées par des hommes. Cette religion se transmettrait de génération en génération, serait héréditaire. Or à mon sens se convertir relève du domaine de l'intime et du privé.
c'est un choix que l'on fait en son âme et conscience. Dans l'idéal, un converti serait en adéquation avec le monde, l'environnement dans lequel il évolue et sa religion.

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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par Jipé le Lun 5 Aoû 2013 - 14:05

alterego a écrit:Il ne faut pas généraliser. Porter le hijab, dans la majorité des cas est une démarche religieuse.
Majorité....mais est-ce que cette "majorité" est réellement au courant de l'historicité du "voile islamique" ?

"La dénomination « voile islamique » elle-même prête à confusion : elle suggère explicitement que le port du voile est une prescription de la religion musulmane, alors que, d'une part, il ne semble pas s'imposer dans toutes les communautés musulmanes, et que, d'autre part, il a existé et il existe encore dans des communautés non musulmanes. En réalité, le lien entre religion et « voile islamique » n'est pas formellement établi; il repose sur des interprétations qui varient selon les lieux et les époques. Si le « voile islamique » existe bien en tant que coutume, et s'il joue un rôle indiscutable de symbole identitaire pour certaines communautés musulmanes, son fondement théologique n'est pas établi de façon certaine."
wikipédia


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Message par gaston21 le Lun 5 Aoû 2013 - 17:09

On tourne vraiment autour du pot ! Que veut dire le voile depuis toujours dans les religions monothéistes ? L'infériorité de la
femme par rapport à l'homme, sa soumission ! Faut-il que je vous cite St-Paul ? Il n'y a pas si longtemps qu'en France les femmes ont jeté le voile, le foulard ou le chapeau aux orties ! Ca a été pour elles un long combat ! Quand j'étais jeune, aucune femme n'aurait osé sortir sans être couverte. C'est vrai qu'à l'époque, les femmes étaient dociles et obéissaient à leur maître...Heureux temps...L'Islam n'est pas fichu d'évoluer et impose à ses croyants des obligations d'une époque où la terre était plate et les étoiles des lumignons . Vous reprendrez bien un morceau de ce filet mignon?...
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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par komyo le Lun 5 Aoû 2013 - 21:07

c'est toujours malheureux quand les besoins identitaires se focalisent sur des éléments qui ne sont pas neutres sur d'autres domaines, ici la liberté de la femme.

http://www.france24.com/fr/20121002-video-nasser-moquait-freres-musulmans-voile-islamique-egypte-laicite


M'enfin tout change, et tout changera, ça comme le reste... que la laicité pose des limites me semble par contre indispensable !
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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par violette2206 le Lun 5 Aoû 2013 - 21:19

Quelle tristesse !

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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par gaston21 le Lun 5 Aoû 2013 - 21:42

Oui, ça avance, ça avance...En Tunisie, à Tabarka, la police a fait fermer les cafés et les restaurants ouverts en plein jour et arrêtés leurs propriétaires qui seront traduits en justice.. A Tiqzirt, en Algérie, les gendarmes ont relevé les noms des audacieux attablés à une cafeteria et les ont filmés. (Marianne)
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Re: Ramadan : le pique-nique de non-jeûneurs kabyles, un pied de nez aux autorités

Message par Syphax le Mar 13 Aoû 2013 - 23:00

alterego a écrit:C'est super d'affirmer sa non religiosité mais c'est extrémiste d'affirmer sa religiosité.
Tout les jours j'ai devant moi des démonstrations d'hypocrisie...
Ne me sortez pas le refrain des pays arabes qui ne respectent pas les libertés, ici aussi on a du mal à respecter la liberté d'autrui lorsqu'elle ne correspond pas à son propre idéal.
Bref chaque fois que je me penche sur certains specimens j'ai juste envie d'aller vivre là où y a personne et y a rien...

Au passage bonne fin de ramadan à mes correligionnaires et peut être que ce soir c'est la nuit du destin. Que Dieu nous pardonne nos excés.
Alterego, le déjeuner républicain des démocrates et laïcs kabyles est organisé dans le cadre de manifester pacifiquement pour dénoncer justement l’hypocrisie et l’excès zélé des flics pour faire respecter la religion d'Etat en Algérie.. Parce que refuser le ramadan n'est pas un délit en Algérie puisque il existe une liberté de conscience dans la constitution. et Selon ces articles de la constitution et non pas d'une loi annexe, l'algérien a le droit de ne pas jeûner.
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