Imaginer une morale athée...

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Message par M'enfin Dim 17 Nov 2013 - 19:57

AC a écrit:Y a vraiment personne qui n'a vu le truc avant moi, sur 8 pages
Si, moi, ici: https://www.forum-metaphysique.com/t10487p40-imaginer-une-morale-athee#475933
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Message par AC* Dim 17 Nov 2013 - 20:09

Hum... admettons... mais tu oublies que la stabilité d'une molécule ne dépend pas de molécules voisines (si ce n'est un cas comme du di-fluore auquel cas une molécule organique a de grandes chance de brûler vite).


Pour le thème, je me mets en mode coopératif (vis-à-vis de l'initiateur). okey 

Admettons que tous les humains soient humaniques (j'ai pris en compte le juste suffixe tel qu'évoqué).
(Pour les mal-"entendants": C'est une utopie.)

Okay.

Au dernier jour, il reste deux humaniques, et une poire à manger.

Parce que sa propre survie vient après celle des autres (N.B.: leur blessure comprend leur mort), chacun des deux va renoncer à manger la poire pour ne pas faire de tort à l'autre.

Donc les deux meurent, au lieu de permettre un survivant. Pas très efficaces, ces lois...
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Message par AC* Dim 17 Nov 2013 - 20:23

M'enfin, laisses tomber pour les molécules: j'avais mal compris.

Tout comme tu fais une fixette sur l'interaction, je fais une fixette sur la chimie (sauf qu'à moins de trente ans, je ne suis pas censé être gâteux Imaginer une morale athée... - Page 7 785552178 ).

Comme Vladimir et Estragon, nous sommes incorrigibles.
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Message par M'enfin Dim 17 Nov 2013 - 20:25

AC a écrit:Donc les deux meurent, au lieu de permettre un survivant
Ma réponse prévoit qu'ils devront s'entendre ensembles pour que l'humanité dure, alors si l'un des deux humaniques est une femme, il faudra que l'autre la nique pendant qu'elle mange la poire, l'inverse de ce qui est arrivé à la pomme d'Adam, quoi! Imaginer une morale athée... - Page 7 785552178 
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Message par M'enfin Dim 17 Nov 2013 - 20:38

ACourvoisier a écrit:Comme Vladimir et Estragon, nous sommes incorrigibles.
Ça fait longtemps que j'entends parler de cette pièce, mais sans jamais en avoir entendu le résumé, donc sans connaître les personnages. Tu m'as forcé à consulter Wiki. okey Comme on dit ici, j'va m'coucher moins niaiseux à souère! Imaginer une morale athée... - Page 7 785552178 
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Message par AC* Dim 17 Nov 2013 - 20:43


M'enfin a écrit:
AC a écrit:Donc les deux meurent, au lieu de permettre un survivant
Ma réponse prévoit qu'ils devront s'entendre ensembles pour que l'humanité dure, alors si l'un des deux humaniques est une femme, il faudra que l'autre la nique pendant qu'elle mange la poire, l'inverse de ce qui est arrivé à la pomme d'Adam, quoi! Imaginer une morale athée... - Page 7 785552178 
J'ai pensé que tu mettrais un jour le suffixe en évidence. Tu voudrais dire qu'ils ont paniqués ?

Mais pour rester sérieux, avec des "devront", des "faudra", on ne fait que paver l'enfer (tu te souviens l'expression?) - et je ne parle pas des "si"...

Admettons que les deux humaniques soient deux femmes, qu'est-ce qui se passe avec les trois lois dans l'ordre ?
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Message par M'enfin Dim 17 Nov 2013 - 20:47

Faut demander à Asimov, je ne fais pas de science fiction, moi! Imaginer une morale athée... - Page 7 785552178 
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Message par AC* Dim 17 Nov 2013 - 20:51

On peut toujours imaginer ce qu'elles vont faire.
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Message par AC* Dim 17 Nov 2013 - 20:58

L'une des deux n'aura pas assez avec la poire.

Elle va pincer les oreilles de l'autre pour voir si elle peut la manger.

Bon, je me casse d'ici avant que ça tourne à des histoires sur le cannibalisme.

À la revoyure, et merci pour vos avis sur la réponse à donner sur une rencontre. Dédé m'a vachement aidé, c'était sympa. À dans 3 mois !
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Message par M'enfin Dim 17 Nov 2013 - 21:05

hello Neutral 
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Message par dedale Lun 18 Nov 2013 - 3:58

Jipé a écrit:Bonjour,
peux-tu nous donner des exemples de morale qui ne s'adapte pas aux réalités, stp?
Je prendrais comme exemple ces procès qui sont fait à la recherche embryonnaire, sur les OGM, le nucléaire...
Evidemment, je ne revendique rien, je ne suis pas particulièrement pour ou contre : Tout est critiquable. Mais tout peut être amélioré.
Si l'on prend pas exemple les OGM, tout n'est pas clair, il ne s'agit pas seulement de recherche dans les biotechnologies mais aussi d'exploitation industrielle, de marchés, de monopoles.

Moralité : C'est totalement absurde d'interdire la recherche sur les OGM, puisque de toute façon, elle est autorisée dans les autres pays qui tôt ou tard nous imposerons leur propre stratégie.
C'est une morale qui consiste à vouloir se protéger tout en rendant les armes.

J'ai un peu suivi ces débats (j'étais en convalescence et je n'avais rien d'autre à faire) : Le principe veut qu'il s'agisse d'éthique. Mais la grande partie des discours, des arguments, étaient très moralistes, notamment sur la question de recheche embryonnaire : Certaines "critiques" possédaient des connotations quasi-religieuses - je ne critique pas non plus mais il s'agit de recherche scientifique, amorale, et objectivement, si l'on applique les principes évoqués selon lesquels un embryon est un être vivant (et humain) - ce qui est parfaitement exact - il est tout aussi criminel de congeler une carotte, ou un escargot de bourgogne, qu'un embryon humain. Il est bien évident qu'un être qui n'est formé que de quelques cellules ne se conforme pas aux normes d'une morale, quelle qu'elle soit, puisque lui-même ne peut pas l'appliquer, n'en a aucun conscience : Il faudrait pour cela que sa circuiterie cognitive soit développée.

Certains intervenants dans ces commissions d'éthique semblaient penser que la conscience était un principe immatériel se baladant librement dans la nature, libre de toute contrainte "matérielle".
Par contre, la faction scientifique justifiait cette recherche par l'avancée qu'elle pouvait apporter en matière médicale, et de connaissance fondamentale de l'être humain.

Voilà pourquoi je pense que la morale, en pratique, n'est pas toujours adaptée.
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Message par Jipé Lun 18 Nov 2013 - 8:10

Je comprends mieux, merci.

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Message par JO Lun 18 Nov 2013 - 8:46

Il faut partager la poire, évidemment . Autrement, celui qui n'aura rien tuera l'autre et le mangera, ce qui, du point de vue protéinique, et quantitatif est plus avantageux qu'une poire .
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Message par M'enfin Lun 18 Nov 2013 - 17:17

La bonne morale serait celle qui favorise immédiatement l'espèce humaine au détriment de ses individus, mais quand il s'agit de prévoir le long terme, qui sait ce qui fonctionnera?
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