Ta religion n'a aucune importance

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Ta religion n'a aucune importance

Message par komyo le Ven 6 Sep 2013 - 8:13

Ta religion n’a aucune importance (Dalaï Lama)



Voici un bref dialogue entre Leonardo Boff, théologien brésilien et récipiendaire du prix Nobel alternatif en 2001, et le Dalaï Lama. Ce dialogue est rapporté par Leonardo Boff, lui-même.


Dans une discussion à propos de la religion et de la liberté dans laquelle Dalai Lama et moi-même participions, je lui ai demandé, un peu malicieusement, lors d’un temps libre, une question qui me semblait très importante: « Sa Sainteté, selon vous, quelle est la meilleure religion? «


Je pensais qu’il dirait: « Le bouddhisme tibétain » ou « Les religions orientales beaucoup plus vieilles que le christianisme. » Dalai Lama s’est arrêté, m’a souri et, en me regardant droit dans les yeux… Ce qui m’a surpris, parce que je sentais la malice dans ma question.


Il me répondit: « La meilleure religion est celle qui te rapproche de Dieu. C’est celle qui fait de toi, une meilleure personne. »


Pour me sortir d’embarras, avec une réponse si remplie de sagesse, j’ai alors demandé: « Qu’est-ce qui nous rend meilleur? »


Il a répondu: « Tout ce qui te remplit de compassion, te rend plus sensible, plus détaché, plus aimable, plus humain, plus responsable, plus respectueux de l’éthique. La religion qui fera tout ça pour toi, c’est la meilleure religion. »


J’ai gardé le silence pour un instant. J’étais émerveillé , et je le suis encore aujourd’hui, en pensant à sa réponse pleine de sagesse et si irréfutable: « Mon ami, je ne suis pas intéressé dans ta religion ou si tu es religieux ou pas… Pour moi, ce qui est important c’est la façon dont tu agis avec les autres, ta famille, tes collègues de travail, ta communauté, et devant tout le monde. Rappelle-toi que l’univers est l’écho de nos actions et de nos pensées. »


« La loi de l’action et réaction n’est pas exclusive à la physique. Il s’agit aussi de nos relations humaines. Si j’agis avec bonté, je recevrai de la bonté. Si j’agis avec méchanceté, je recevrai de la méchanceté. »


« Ce que nos grands parents nous ont dit est la pure vérité. Tu recevras toujours ce que tu souhaites aux autres. Être heureux n’est pas une affaire de destin, c’est une affaire d’options ou de choix. »

Finalement, il a dit: « Prends soin de tes pensées parce qu’elles deviendront des Mots. Prends soin de tes mots parce qu’ils deviendront Actions. Prends soin de tes actions parce qu’elles deviendront Habitudes. Prends soin de tes habitudes parce qu’elles formeront ton Caractère. Prends soin de ton caractère parce qu’il formera ton Destin, et ton destin sera ta Vie. Il n’y a pas de religion plus grande que la Vérité.»

lu sur le blog
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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par orthon7 le Ven 6 Sep 2013 - 9:17

C'est ben vraie, la croyance et un plâtre, pour les cerveau de certain
qui sans ça se perdrais dans le néant de l'intercompréhension
existentialiste.

Ps:je rappelle je ne voie aucun mal à croire en ce que vous voulais
tant que cela vas dans les sens du bien général, et du bien être personnelle.

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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par gaston21 le Ven 6 Sep 2013 - 10:03

Beaucoup de sagesse ! Et qui sert de messager? Le pissenlit! D'où l'expression "manger les pissenlits par la racine!" . Ce n'est peut-être que lorsque nous les mangerons  que nous connaîtrons la sagesse...Ma méditation matinale...
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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par cana le Ven 6 Sep 2013 - 10:47

C’est Merveilleux une lucidité pareille ! cheers

Par contre je ne suis pas certain que "Il n’y a pas de religion plus grande que la Vérite" soit de lui.
Des devises et des noms différents pour un état d'esprit unique.
Aimer? tout simplement.
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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par komyo le Ven 6 Sep 2013 - 13:14

En gros tous les religieux ou les gens authentiquement spirituels disent la même chose avec leur sensibilité propre !

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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par Jipé le Ven 6 Sep 2013 - 13:51

komyo a écrit:En gros tous les religieux ou les gens authentiquement spirituels disent la même chose avec leur sensibilité propre !

http://www.buddhaline.net/Le-Bouddhisme-chemin-de-paix
Le bouddhisme, comme les autres religions, sait aussi appeler à la haine et aux exactions contre les musulmans. Les bouddhistes ne sont pas mieux que les autres, c'est une légende de penser qu'aujourd'hui ils sont encore à prêcher la paix...

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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par Rio sur Seine le Ven 6 Sep 2013 - 15:27

On est plutôt là dans la pensée et la philosophie œcuménique universaliste à l'instar de ce que faisait déjà Jean Paul II, il serait étonnant que des leaders religieux disent le contraire. En général les gens aiment s'entendre dire ce qu'ils savent déjà au fond d'eux-même à savoir toute sorte de lieux communs. Cela dit c'est nécessaire d'entretenir la pensée positive, si on ne le fait pas qui le ferait ? Lorsqu'on s'adresse à un large publique de sensibilité différentes ça ne peut jamais à partir d'un certain stade être trop profond, autrement ce serait du prosélytisme caractérisé.

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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par komyo le Ven 6 Sep 2013 - 15:54

Jipé a écrit:
komyo a écrit:En gros tous les religieux ou les gens authentiquement spirituels disent la même chose avec leur sensibilité propre !

http://www.buddhaline.net/Le-Bouddhisme-chemin-de-paix
Le bouddhisme, comme les autres religions, sait aussi appeler à la haine et aux exactions contre les musulmans. Les bouddhistes ne sont pas mieux que les autres, c'est une légende de penser qu'aujourd'hui ils sont encore à prêcher la paix...
absolument, c'est pourquoi c'est bien quand les leaders religieux rappellent les fondamentaux des voies spirituelles en estimant qu'a partir du moment ou l'on réalise ces fondamentaux, la religion ou voie qu'on a choisi est la meilleure !
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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par Rio sur Seine le Ven 6 Sep 2013 - 16:29

De toutes façon les délires de moines birmans corrompus que personne ne connais, instrumentalisés politiquement, dans le monde du Bouddhisme tout le monde s'en fout. On s'en fout d'autant plus que leur Bouddhisme n'est pas non plus exactement notre religion, tout comme le Dalai Lama est le leader religieux et politique des tibétains seulement, à part peut-être pour les occidentaux par réflexe culturel judéo-chrétien ils aiment assez avoir une autorité religieuse, les robes safran et les crânes rasés ça les fascine car ils ont l'impression que c'est ça qui fait authentique. Grosso modo que ce soit les autres religion dès lors qu'il y a des églises et que ça devient institutionnalisé les ennuis commencent. En plus fondamentalement c'est totalement contradictoire avec l'esprit du Bouddhisme car il y a une séparation entre la Loi Mondaine et la Loi Bouddhique, mélanger les deux ce n'est plus du Bouddhisme.

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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par Jipé le Ven 6 Sep 2013 - 16:41

Mais c'est bien au nom du bouddhisme que certains s'en prennent violemment aux musulmans.
Qu'ils ne soient pas tous pareils, je veux bien, mais le bouddhisme génère quand même une forme de violence intrinsèquement, comme toutes les religions, d'ailleurs!

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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par Rio sur Seine le Ven 6 Sep 2013 - 17:09

Est-ce qu'il y a des textes qui enseignent ça dans le Bouddhisme ? NON !

C'est juste les opinions personnelles de quelques imbéciles non représentatifs et que d'ailleurs personne ne connait en dehors de la Birmanie.

Si on disait la même chose en Europe vis à vis des musulmans, d'ailleurs on le dit notamment en France, on hurlerait pas d'amalgames et ce serait considéré comme des préjugés raciste incitant à la haine religieuse.

Là en l’occurrence comme ce sont des bouddhistes (soi disant) on peut se lâcher à fond, c'est permis.

C'est d'ailleurs grâce à ce type de contradictions et à ce double langage qu'on se rend compte des postures.

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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par Jipé le Ven 6 Sep 2013 - 17:14

Mais j'ai bien précisé qu'ils ne sont pas tous pareils, donc je ne fais aucun amalgame.
N'empêche que des bouddhistes sont très violents et ils sont violents au nom du bouddhisme, donc de cette religion.

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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par Rio sur Seine le Ven 6 Sep 2013 - 17:21

Oui surement, en tout cas il y en a, où est le scoop ?

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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par Jipé le Ven 6 Sep 2013 - 17:26

Rio sur Seine a écrit:Oui surement, en tout cas il y en a, où est le scoop ?
Ce n'est pas un scoop! C'est juste qu'il n'y a aucune différence entre le bouddhisme et les autres religions.
Toutes les religions prônent la paix et toutes ont une forme de violence maniée par des adeptes.
le bouddhisme n'est pas mieux ou meilleur que les autres.

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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par Rio sur Seine le Ven 6 Sep 2013 - 17:34

C'est censé non apprendre quelque chose ?

Conclusion l'eau est tiède.

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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par orthon7 le Ven 6 Sep 2013 - 21:36

Rio sur Seine a écrit:C'est censé nous apprendre quelque chose ?
pas à toi maitre rio sur seine.sourire 

Rio sur Seine a écrit:Conclusion l'eau est tiède.
avant d'être tiède elle est d'abord mouillé.lol!
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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par Rio sur Seine le Ven 6 Sep 2013 - 21:37

Et le feu ça brûle  

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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par orthon7 le Ven 6 Sep 2013 - 21:46

Rio sur Seine a écrit:Et le feu ça brûle  
A QUI TU LE DIS. pette de rire 
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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par _dede 95 le Ven 6 Sep 2013 - 23:57

etrange Les religions n'ont peut etre pas d'IMP(?)RTANCE!
Mais elles sont de plus en plus IMPO()TENTES!
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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par Rio sur Seine le Sam 7 Sep 2013 - 6:38

Plutôt que de parler de religions je préfère parler de spiritualités. Je pense qu'il y a plus de tolérance dans les pays à spiritualité multiples que dans des pays où l'on ne voit que par le prisme des religions dominantes, la France en est un bon exemple. Si l'on écoute les médias à tout casser il n'a que le Christianisme, l'Islam ou le Judaïsme, tout le reste est marginal. On entend ensuite des inepties par rapport au recul du Christianisme qu'il aurait laisser la place au matérialisme et au consumérisme, ce qui n'est pas tout à fait faux, mais ce n'est pas vrai non plus. On va ensuite entendre parler de vide spirituel, mais c'est toujours relatif aux religions officielles.

Je pense même que la multiplication d'une foule de spiritualités et leur prolifération permettra de renforcer la laïcité en dissuadant les volontés hégémoniques de certaines en les diluant. Seulement ça ne va pas dans le sens de la société marchande et leur intérêts, qui lui préfèrent les grandes religions institutionnalisées, à savoir la foi + l'écran plasma, plutôt que des spiritualité véhiculant d'autres valeurs et d'autres mode de vie.


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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par orthon7 le Sam 7 Sep 2013 - 9:49

rio peux tu nous donné ta définition de la spiritualités ?
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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par Rio sur Seine le Sam 7 Sep 2013 - 9:53

orthon7 a écrit:rio peux tu nous donné ta définition de la spiritualités ?
La ou les spiritualités c'est très hétéroclites. Je ne suis pas trop versé dans les croyances exotériques, je dirais donc que pour moi la spiritualité consiste d'avantage en la recherche de soi.

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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par orthon7 le Sam 7 Sep 2013 - 10:02

Rio sur Seine a écrit:
orthon7 a écrit:rio peux tu nous donné ta définition de la spiritualités ?
La ou les spiritualités c'est très hétéroclites. Je ne suis pas trop versé dans les croyances exotériques, je dirais donc que pour moi la spiritualité consiste d'avantage en la recherche de soi.
Merci de ta réponse, donc sans prétention je suis quelqu'un de très spirituel,
il y a longtemps qu'en moi je n'est plus à chercher, car je suis.sourire
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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par gaston21 le Sam 7 Sep 2013 - 10:21

Rio, je pense pour ma part que le Bouddhisme n'est pas foncièrement guerrier. J'ai même émis l'idée que le Christianisme naissant ait pu être influencé par lui. Plus tard, il a viré sa cuti! Et puis, le monde bouddhiste n'a jamais conçu et inventé des armes bien modernes, même pas le chassepot ! D'un côté, le char Abrams
et notre porte-avion, de l'autre la brouette ! Le combat est vraiment inégal! Sourire!
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Re: Ta religion n'a aucune importance

Message par Rio sur Seine le Sam 7 Sep 2013 - 10:52

gaston21 a écrit:ti! Et puis, le monde bouddhiste n'a jamais conçu et inventé des armes bien modernes, même pas le chassepot !
Je t'es déjà dis qu'il n'y a pas de monde bouddhiste comme il y a une civilisation chrétienne islamique. Des système comme le droit canonique ou la sharia ça n'existe pas dans le Bouddhisme. Tout ce qui est de l'ordre de la civilisation, la culture et certaines règle morales et juridique pour le Bouddhisme relève de la Loi Mondaine. Le Bouddhisme ne considère pas qu'on peut imposer la Loi Bouddhique aux gens pour les obliger à faire les choses. Après il existe des exceptions comme la théocratie tibétaine et quelques autres, mais ce sont des aberrations. De toutes façon si l'on se fie aux textes nous sommes rentré dans la période du Bouddhisme dégénéré et le Bouddhisme n'est pas une religion homogène. Cela dit tu as raison sur beaucoup de points mais c'est trop compliqué et sulfureux à expliquer, la plus part de touts les principaux grands maitres ont échappé ou pas à des tentatives d'assassinat. Je pense même que Bruce Lee s'était mis à dos ces gens là et sa lui a coûté la vie.

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