Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

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Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Golem le Mer 26 Mar 2014 - 4:35

Le sens de la vie, c'est que si une vie éphémère n'a pas de sens, une vie éternelle n'aura pas de sens non plus, ce sera seulement beaucoup plus long, donc, comme disait JP (Sartre), pour combler le vide au fond de vous, trouvez votre voie et engagez-vous ! Il faut faire des choix !
Si cela vous pose problème, sachez que boire de l'alcool ne résout pas les problèmes, cela vous donne peut être la sentiment que votre vie a du sens pendant que vous le faites, mais cette impression est éphémère, maintenant, d''un autre coté, boire de l'eau ne donne définitivement aucune impression et cela ne résout pas non plus les problèmes.


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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par JO le Mer 26 Mar 2014 - 8:02

mais le soleil, dans la vigne, transforme l'eau du ciel en vin, source d'euphorie humaine, comme le rappelle l'anecdote des Noces de Cana . Si bien que l'eau de la spiritualité vivante, se retrouve dans le vin d'ici . Alchimie de la nature humaine, transformatrice de nature en culture .
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par cana le Mer 26 Mar 2014 - 10:41

Le sens de la vie ? …. C’est qu’il n’y a pas de sens justement et ça c’est vraiment merveilleux. Et ça part dans toutes les directions !
Accessoirement il est préférable de boire du vin et d’être Épicurien plutôt que de se taper des carafes d’eau toute sa life… Mais ça dépends des goûts alors, sirotez tant que vous êtes en vie mes amis !!!
Il paraîtrait que les bières de l’au-delà sont assez onéreuses et presque introuvables  cheers 
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par cana le Mer 26 Mar 2014 - 12:18

Golem a écrit:d'un autre coté, boire de l'eau ne donne définitivement aucune impression et cela ne résout pas non plus les problèmes.
Crois qu'il soit possible d'être Ivre sans vin et riche sans le sou  dubitatif 
Si l' O ne résouds pas les problèmes, elle n'en ajoute pas.
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Nuage le Jeu 27 Mar 2014 - 6:29

Alors moi, j'adore l'eau, Golem. C'est ma boisson préférée.
Mais c'est l'eau de source des montagnes que je préfère.
J'aime tout chez elle : le goût, la texture quand ça coule dans la bouche et la gorge, sur la langue ..... , quand je passe mes doigts sur le jet qui tombe du robinet, quand je met mon pied dans la rivière ou ma main, les petites vaguelettes ondulantes et brillantes à sa surface .... le doux bruit qui s'écoule dans les champs, ou les variations de la pluie, des crues. J'aime l'assemblage avec le temps ou la luminosité .... Le bruit que fait la terre quand elle absorbe celle-ci ou quand on est dans un champ et que ça fait pchhhhhhh, qui se dégage du sol gorgé d'eau.
L'eau c'est magique !  cheers


Edit : PS. Par contre je déteste prendre ma douche (me laver) quand il pleut. Je ne peux pas je ne peux pas .... sauf si avant j'étais trempée par cette même pluie.
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Golem le Jeu 27 Mar 2014 - 21:37

Un système de récupération des eaux pluviales serait peut être la panacée de ta salle de bain les jours de pluie.




Pour tout te dire, le fil de ce sujet de conversation qui ne se trouve pas par hasard dans la section philosophie, si j'arrive à le raccommoder, ce sera d'exposer que le fait de l'engagement existentialiste pour un être, qui résulte de ses actes, est nécessaire et suffisant pour surmonter le néant qui est en soi, et ainsi flotter sur l'abîme, avec plus ou moins de facilités ou de vertiges, mais au moins d'en être détaché plutôt que de sombrer dedans, et ainsi pouvoir être admissible à l'hébergement de sentiments heureux.



Il me semble que cette solution devrait s'imposer d'elle même pour tous ceux qui voient en cet engagement une solution au problème de la néantisation ontologique du soi autrement nommé le nihilisme.



Très clairement, ce nihilisme est un excrément de nos égoïsmes. Il semblerait que bon nombre de personnes ne soient pas motivées à faire le bien pour le bien mais qu'il leur faudrait un contrat de vie pour l'éternité avant de considérer faire le bien pour rien vu qu'il est prévu qu'on soit anéanti et qu'il ne restera rien de nous.

Il faut évoquer le souvenir du futur et rappeler aux petits esprits qu'ils ont le choix entre être beau ou laid et qu'on attend après eux pour que notre descendance puisse jouir de la vie.

Je crois en un univers holistique et je sais que nous ne sommes pas indépendant de notre environnement. A l'heure ou les milliards de chinois crèvent par millions chaque année à cause de leur propre pollution  je pense que nous devrions tous penser à l'environnement avant que cela ne nous arrive à tous.
(les tongs ont des problèmes de pollution principalement à cause de leur choix énergétique de centrales à charbon qui rejettent massivement des poussières faiblement radioactives: genre, pour des raison pratiques et financières, plutôt que de perdre du temps à aller chier dehors, je chie directement dans mon potage ... jusqu'à ce que la proportion de merde soit létale, et je n'ai pas de solution alternative)



Ceci n'est pas un sujet sur l'écologie chimique mais sur l'écologie intellectuelle.


Un dollars ou un giga milliard de dollars à la banque c'est toujours de l'argent dans un tiroir, intrinsèquement, c'est à dire ''en soi'' cela ne vaudra jamais autant que n'importe quelle oeuvre d'art, même un collier de nouilles.


Maintenant, imagine le bonheur des nations et de leurs populations si tout le monde, d'un coup, commençait à arrêter de regarder la quantité d'argent qu'on amasse et commençait à vraiment se préoccuper de la quantité de temps qu'il reste à la terre avant de crever si on continue à lui chier dans la gueule, tu vois le genre ... une grooooosssse prise de conscience planétaire, avec une vraie tension intellectuelle derrière.
Si tout le monde commençait à bien se comporter, alors tout de suite, promesse de prophète, pas une semaine après mais en l'instant, tout commencerait à aller mieux, et tu sais quoi, tout le monde en serait très fier et très heureux.




Au nom du bonheur.

J'aimerai que ce topique crée un même dans la société, des étincelles à répétition jusqu'à ce que cela mette le feu aux poudres.

En commençant par les cacas de chiens.
Tu vois, moi j'ai un chien (qui est une chienne mais là n'est pas la question). Je l'aime mon gros toutou mais il faut tout de même savoir qu'il produit une quantité de merde incroyable, je dois la sortir toute les deux heures, j'utilise au moins quatre sacs plastiques par jour.

Tu sais, les matières fécales, pour nous c'est mortel comme alimentation mais certaines bactéries en raffolent. Il suffit de mettre mes quatre cacas de chienne quotidiens dans un digesteur pour que j'ai de quoi avoir assez de méthane pour faire cuire un souper.
Mais je n'ai pas de digesteur à ma disposition, alors je paye pour me faire livrer du gaz pour faire cuire la soupe et je paye pour avoir des poubelles dans le parking de mon immeuble, je jette mes cacas de chienne dans la poubelle et je pense aux humains qui trient les déchets et qui regardent passer sur des tapis roulants tous les petits paquets cadeaux offerts par nos compagnons à quatre pattes (et je me demande si les sacs résistent aux déversements dans le camion puis sur les tapis roulants).


Nous devons exiger des digesteurs et un bac de recyclage pour les matières organiques !

Allez ! je vais faire une feuille exel pour calculer combien de temps il faudrait pour avoir assez d'énergie pour envoyer une mission spatiale vers mars si on recycle tout les cacas de chien de la ville de paris.


A +
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Golem le Jeu 27 Mar 2014 - 21:58

J'ai calculé que si on mettait toutes les merdes de chien ET de vache ET de cochon dans des digesteurs pour récupérer le méthane au lieu de laisser la nature bouffer la merde et relâcher le méthane dans l'atmosphère, on pourrait résoudre le problème de l'effet de serre en seulement dix ans.


Le méthane est un gaz à effet de serre 25 fois plus puissant que le CO2, faire brûler le méthane pour le transformer en énergie et en CO2 c'est ce que nous devons faire.
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Nuage le Ven 28 Mar 2014 - 0:01

Un système de récupération des eaux pluviales serait peut être la panacée de ta salle de bain les jours de pluie.

Quand j'ai lu ta suggestion-idée, je me suis d'abord dit : mince, et voilà ma phrase était mal formulée, je le savais je le savais, il manquait ce petit mot "aller " prendre ma douche. Mais je ne pouvais plus éditer quand je l'avais enfin trouvé, et je ne voulais pas supprimer mon dernier post pour le remettre, x heure s'étant écoulées depuis l'envoi.

Je me suis dit, il y a méprise : c'est le fait de faire la démarche d'aller à la douche lorsqu'il pleur que je n'arrive pas à faire car le ressentis est le froid et le désagréable. Alors que lorsque j'y suis malgré tout dans cette occasion (ce qui est rare), je suis très contente d'être sous la douche, car l'eau est chaude.
Et quand je suis trempée par la pluie et bien quand t'es complètement tout mouillé par la pluie et que tu rentres chez toi, et bien c'est désagréable et vite je cours sous la douche car l'eau est chaude et ensuite quand je suis sèche et bien il ne me reste plus cette impression de chien mouillé qui s'ébouriffe.

Ensuite à ta phrase, j'ai tourné dans plein de sens ce que j'avais mis et ce que tu avais répondu (la partie citée, parce-que le reste je n'avais pas encore lu), en tournant dans plusieurs sens les possibilités de réponses, et puis finalement je me suis dit que peut-être que tu avais bien compris le sens de ma phrase, ou même qu'en soit cela n'avait pas une si grande importance que cela le pourquoi du comment et que tu savais de quoi tu répondais.

Alors là le plus chiant, c'est que je viens d'écrire un pavé, alors que dans mon esprit cela prenait trois lignes d'écriture, ou trois mots d'assemblage d'idées sans les retranscrire.
J'en ai maaaaare.


Ouiiiiiii , donc et bien j'y cogite Golem, j'y cogite ..... lol !
C'est p'têtre bien une idée de piste tu pourquoi cela me donne cette impression désagréable.
P'têtre bien (parce-que j'ai visualisé là  sourire ), que si quand il pleut je sais que le bruit de la pluie que j'entends dehors, une partie se déverse par un tuyaux dans un réservoir qui ensuite est chauffé pour tomber de mon pommeau de douche, et bien ça va devenir magique pour moi et que je n'aurais plus cette sensation très très désagréable qui m'horripile quand il faudrait que je me lave alors qu'il pleut.
Car finalement, je ne sais pas encore exactement les petits raccords de ce qu'il ce passe de cette désagréable sensation.

Hollala c'est loin d'être fluide mon discours ce soir.

Bon sinon je te fais entièrement confiance dans tes calculs de méthane, et même s'ils ne sont as tout à fait exactes je ne m'en tracasse pas.

(Ho oui vraiment je suis au plus bas point d'expression de ce soir .... ).  rire c'est pitoyable. (je me "marre" en m'arrachant les yeux).

Et bien mon chien adoré à moi, qui repose sous terre chez mes parents sous le potager que je n'ai jamais fait et qui sert de lieu pour brûler le bois mort (c'est une idée de mon père qui ne savait pas où creuser), et bien quand je l'ai eu petit j'étais sur la route dans les villes, alors je lui ai appris à faire sur les bas-côtés en contre-bas des trottoirs juste dans le caniveau, pour pas que ce soir sur le passage. A cette époque les sacs à crottes en France, ça n'existait pas encore, et franchement ça ne me serais jamais venu à l'esprit.

Et bien ensuite, quand je n'ai plus été sur la route et que je suis rentrée chez mes parents dans ma montagne, et bien lorsque l'on se baladait avec mon chien, il faisait toujours ses besoins sur les bas côtés, du chemin cette fois-ci. Très appréciable je trouve de ne pas croiser des cacas de chiens sur ses pieds.

Mais je suis surprise que l'on jette les sacs de caca de chien dans les conteners poubelles, moi je croyais qu'il y avait en ville des poubelles spéciales sacs de crottes de chiens.

Les cacas de chiens ça ne se vident pas dans les WC ? Non je demande parce-que un jour je faisais le ménage chez des gens, et le chat il montait sur les toilettes pour faire ses besoins dans la cuvette. Si si c'est vrai.
Bon en même temps point de vue hygiène moi je ne m'assoirais pas sur la lunette des toilettes ensuite.

Mais bon sinon on peut vider les sacs de cacas de chien directement dans les regards d'évacuation des eaux usées, comme pour les caissettes des toilettes des camping-car qu'on vide.


PS. Les escréments de cochons, ce n'est pas contre-indiqué pour la fabrication de méthane à chauffer les plats ?

Edit : Je crois que je viens de te flinguer ton sujet ....
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Golem le Ven 28 Mar 2014 - 7:19

En France je vivais toujours à la campagne, quitte à faire 50 km avant d'arriver au travail, comme je venais toujours des coins les plus paumés ce n'était jamais très long car il n'y avait jamais de circulation sur les axes que je devais emprunter vu les endroit ou je vivais et ceux ou je travaillais. Mes parents sont des citadins qui sont partis trouver la paix dans un coin perdu de la normandie profonde.
J'ai toujours eu des animaux, des chiens et des chats et ils ont toujours fait leur trucs tout seuls dehors et personne n'a jamais vu de trace parce que je suppose qu'il y avait assez de place, je n'avais jamais pensé à ça avant d'échouer à Québec plage …
Ici je suis en ville depuis 4 ans, je ne sais pas comment cela se fait ailleurs mais ici on jette de la merde de chien dans les containers pour tous ce qui n'est pas recyclable, en gros tout ce que pourrait bouffer un digesteur (on trie les cartons-papier, plastiques, les verres et les métaux comme recyclable).
Alors voila, la première fois que j'ai jeté un sac de merde dans un container, j'ai pensé au mec à l'autre bout de la chaîne qui serait surement content que je soutienne son emploi en remplissant les poubelles à déchets avec des déjections canines, et là j'ai cligné d'un seul oeil, mais sans le faire exprès, genre tic nerveux, et comme j'hésitais entre pisser de rire ou déprimer et perdre mes cheveux, j'ai décidé de venir ici exposer ma politique de l'environnement dans le cadre d'un engagement existentialiste et ainsi profiter de la voie du milieu dans le non agir des deux trous du tao.  

Mon sujet peut se faire flinguer sans dommage, il peut recycler tout ce qu'on lui balance, n'importe quoi contient de l'énergie.

Les digesteurs mangent n'importe quoi d'organique, tu vois, tout ce qui pourrait sentir mauvais dans ta poubelle comme les reste de bouffe ou la merde de chat c'est organique donc paf au lieu de mettre ça dans ta poubelle, tu met ça dans le bol du digesteur, après il ne te reste que des trucs recyclables dans ta poubelle que tu vides sans changer le sac quand elle est pleine après avoir trié les morceaux que tu peux toucher vu que tu ne risques pas une contamination mortelle à cause des germes pathogènes qui puent et qui repoussent n'importe quel sapiens ayant le plus petit reste d’instinct de survie.

Cet exemple tiré par les cheveux de mon quotidien n'est qu'une illustration, je balance ça parce que c'est un peu vraisemblable mais ce n'est pas parce que les pets de vaches sont cités dans le dossier des gaz à effet de serre que ce serait écologique de construire et entretenir à grande échelle des installations pour récupérer et traiter les matières organiques.

Ce que je sais c'est que l'écologie c'est une bonne cause et que si on s'engage pour soutenir une bonne cause on en retire de la satisfaction.
Après deux millions d'années de progrès, on en est là, aucun progrès. Il y a une vérité et de temps en temps on l'oublie et c'est le bordel, commence la corruption, puis les révolutions, les guerres et les famines, alors on se souvient que c'est pas bien de faire le mal et on devient sage, pour une période plus ou moins longue, et après ça on recommence à oublier pour poursuivre le cycle.

Dés que j'ai résolu mon problème de chien je me construit un véhicule à air comprimé.
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Nuage le Ven 28 Mar 2014 - 7:59

sourire 

Est-ce-que les os ce sont des matières organiques recyclables ?

De toute façon les rejets de cochons ça va dans les fausses à purins, non ? Et ensuite ça va dans les champs pour fertiliser.

T'aurais pas une idée pour faire remonter ce qui s'écoule dans un bassin de décantation collectif, pour aller ensuite vers un réseau urbain des eaux usées ménagers.
En sachant que les habitations se trouvent entre le bassin de décantation et le réseau urbain, au point de vue nivelé. (ce qui veut dire que le point le plus haut c'est le réseau urbain, ensuite en contre-bas, ce sont les habitations et en dernier le bassin de décantation collectif.

Il faudrait une pompe qui ne coûte pas cher, mais une pompe pas uniquement à eau mais à merdes aussi.

Je me souviens d'une image d'une invention grecque (il me semble) ou romaine, où c'était comme un système à bascule par paliers qui faisait remonter l'eau toute seule par la pression des forces entre elles (je crois que c'était différents tubes de différentes hauteurs).
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Nuage le Ven 28 Mar 2014 - 8:14

Pour les chiens en villes, en france j'ai vu des petits carrés où l'on fait faire leur besoin aux chiens.
Je crois qu'ensuite , il y a une machine qui passe et qui aspire toutes les crottes.
En soi je me disais que c'était pas mal, mais je me disais aussi que ça ne devait pas être facile pour les chiens de faire caca au milieu de toutes les autres crottes.

Je ne sais pas ensuite ce que les machines font de tout ce qu'elles ont aspiré.
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Nuage le Ven 28 Mar 2014 - 22:06

Golem, est-ce-que tu pourrais être un inventeur qui aurait besoin seulement de subventions et d'équipes ?
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Golem le Sam 29 Mar 2014 - 4:01

J'ai opéré dans le pétrochimique entre 1991 et 2000 et dans les métaux légers entre 2000 et 2010. Dans ces deux domaines j'ai conçu et construis de nombreuses machines.
Ces quatre dernières années j'ai quitté les bureaux pour prendre des emplois manuels et j'ai appris à faire un jardin français ou anglais ou potager, j'ai également pratiqué toutes les opérations qui permettent de construire une maison ou un immeuble de plusieurs étages. Je me suis mis au vert mais je n'ai pas abandonné ma carrière, j'aime ça faire construire des machines qui coûtent des dizaines de millions, ça fait toujours frémir de sentir la puissance s'actualiser, avec les risques et les chances que ça comporte. Donc je n'étais pas parti du club des mages mécaniciens pour toujours et je préparais mon retour, j'ai pris mon temps pour me choisir un nouveau domaine d'intervention, pendant ce temps je cherchais les opportunités et apprenais à connaitre le tissus industriel de Québec et les intervenants qu'on y rencontre.
J'ai maintenant de nombreux contacts et je vais continuer à servir mes clients en leur trouvant du personnel pour me remplacer, car je retourne à mes activités de concepteur, je vais maintenant opérer dans la sécurité des installations nucléaires (Test Non Destructifs). Je travail 4 jours sur 5 chez moi, comme ça je peux surveiller mes affaires en travaillant pour mon nouvel employeur. En conclusion, je n'ai pas besoin de plus d'équipes de travail que j'en ai déjà eu.





Je parle ici d'engagement existentialiste.
Je veux plus qu'une équipe de travail, je souhaite 8 milliard d'humains de concert, et l'invention qu'il faut réaliser c'est une pensée écologique, jusque une pensée, rien de compliqué.


Emmanuel Kant qui marchait sur la terre avec l'esprit de Gabriel, nous livre le message suivant, selon lui il existe une réponse parfaite à tous les problèmes humains, et bien sûr c'est une loi de comportement, une attitude.
Kant à hérité de Diderot le contractualisme, l'idée qu'une attitude commune est la bonne réponse à nos problèmes communs, Cette attitude est un ensemble de règles nommé ''contrat social''. Pour Kant qui se dit athée, la bible est un contrat social sacré mais tellement compliqué qu'il est hors de porté de la compréhension du commun. Pour nous aider, Kant a résumé la bible et la morale humaine en deux commandements:
1/ faire oeuvre de bienveillance dans tous les cas.
2/ faire oeuvre de bienfaisance quand c'est économiquement raisonnable.

malencontreusement, les lumières de la raison pure de Kant n'ont pas suffi pour arrêter la course folle de l'humanité vers son autodestruction. Ce qui à empêché la troisième guerre mondiale et l'apocalypse nucléaire de survenir en 1962, c'est l'engagement existentialiste de Che Gevara qui a poussé les états Unis à prendre leurs responsabilités en reculant devant Fidel Castro et l'URSS et en évitant la fin du monde. À cause de cela le Che fut redevable aux américains et il fini par être un pantin aux mains de la CIA, ce qu'il ne toléra pas longtemps et qui provoqua sa mort. Pendant que les USA reculaient, ayant fait confiance à la popularité de Sartre et à la démonstration d'existentialisme du Che, l'URSS n'a rien fait, prenant également ses responsabilités et étant entraîné dans le réalisme en ne déclenchant pas non plus le conflit nucléaire et en ne devenant pas le responsable de la fin du monde connu. Ce qui fissura l'image de l'URSS et provoqua la chute du mur de Berlin, la fin de la guerre froide et l'espoir d'une mise en place de la paix des nations.



Mes projets de digesteur et de voiture à air comprimé, c'est mon engagement existentialiste, et c'est purement théorique, je n'ai jamais investi autre chose que des fantasmes et de belles paroles dans ce projets de promotion de l'écologie car ce n'est pas un projet de construction mais un projet de propagande :)

Je suis le prophète de la voiture à air comprimée anti-pollution, d'abord, faites modifier votre voiture pour qu'elle puisse rouler à l'air comprimée, je me chargerai de pomper de l'air, en suite, repentez vous de la pollution et enfin le seigneur sauvera vos enfants des nanoparticules, amen, ainsi soit-il.
Je suis la lumière et la vérité, efforcez vous de suivre mes recommandations et vous serez bénis, de génération en génération.
Et offrez moi une voiture à air comprimé avec des poignées en or, merci.
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Nuage le Sam 29 Mar 2014 - 7:23

Golem a écrit:Je parle ici d'engagement existentialiste.
Je veux plus qu'une équipe de travail, je souhaite 8 milliard d'humains de concert, et l'invention qu'il faut réaliser c'est une pensée écologique, jusque une pensée, rien de compliqué.

Pour moi une équipe, c'est une équipe qui travaille en équipe.
Et le travail d'équipe pour moi, c'est un travail de partenariat, et ce à tous les niveaux. Et pour travailler en équipe et partenariat, il faut y mettre du coeur sinon ça ne fonctionne pas. Mais le coeur ça ne se commende pas, alors forcément c'est un engagement de sa personne.

Ca ne se contredit pas vraiment avec l'engagement existentialiste, finalement.
Mais pour ma part, je ne crois pas en 8 milliards d'humains de concert.
Parce-que tous les jours, et en tellement de situations différentes,  je vois à quel point c'est le contraire.

Par contre je me dis que je crois qu'il est possible que certaines personnes arrivent à faire comprendre à d'autres certains trucs, ou arrivent à partager avec d'autres certains trucs, et qu'ensuite ces dernières peut-être échangeront avec encore d'autres personnes, qui si elles avaient été dans la première vague cela n'aurait pas fonctionné.

Mais même cela je sais qu'en cours de route les choses se perdent, les facteurs font que ....
Il y a un facteur dans notre société, qui fait que .... tout ce perd en cours de route.

Alors le vin d'ici plutôt que l'eau de là-bas, c'est de faire avec juste ce en quoi on peut faire et être dans le présent avec son existentialisme.
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par JO le Sam 29 Mar 2014 - 7:41

En somme: toujours vouloir le bien mais ne passer à l'action que lorsqu'elle est constructive, selon Kant .
En somme, bienveillance mais pragmatisme : ça ressemble à un programme socialiste !
Mais j'admire que Golem en fasse une recherche écologique engagée que je souhaite efficace .
Tous unis, c'est Auroville à l'échelle planétaire, mais la première pierre reste à poser .
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par M'enfin le Sam 29 Mar 2014 - 14:27

Pourquoi à l'air comprimé Golem ta voiture, pourquoi pas électrique?
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Golem le Sam 29 Mar 2014 - 15:32

Fabriquer une voiture électrique, ça pollue.
Utiliser une auto électrique c'est écolo mais fabriquer une batterie c'est une gabegie.
La durée de vie de la batterie est limitée à environ 2000 cycle de charge-décharge, si bien qu'au bout du cycle, une voiture électrique qui consomme des batteries pollue plus la terre qu'une voiture qui consomme de l'essence. La voiture électrique non polluante n'est rien d'autre qu'un objectif, cela n'existe pas encore.
Quand on aura inventé la batterie à condensateur ça pourra devenir une solution, aussi longtemps qu'on utilisera des batteries à accumulateur, les voitures électriques seront plus polluantes que les voitures à moteur thermique.

Pour fabriquer une voiture à air comprimer il suffit de remplir un réservoir d'air. Tu fais installer une valve de à NO2 (450$ pour le matériel et la pose chez robertunning) et c'est tout, aussi longtemps que tu as de l'air tu accélères avec la valve à NO2, quand tu n'as plus d'air tu peux repasser au carburant classique. Tu peux ainsi remplir ton réservoir avec la puissance électrique du réseau.

L'énergie produite par une centrale électrique, qui est une grosse centrale énergétique, est beaucoup moins polluante que l'énergie produite par la combustion de carburant dans un moteur de voiture qui est une toute petite centrale énergétique. C'est une question de rapport de volume de la centrale en contacte avec la surface externe. C'est une question de rendement.
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par M'enfin le Sam 29 Mar 2014 - 15:44

Les batteries au lithium semblent recyclables à 95%, c'est pas mal non? Le réservoir à air comprimé n'est-il pas trop lourd? Combien de temps peut-on rouler avec un réservoir? Pourquoi n'y a-t-il pas de tels véhicules sur les routes si ça fonctionne vraiment?

PS. J'ai vérifié chez mon ami wiki: à peu près la même autonomie que les batteries, réservoir en carbone pas trop lourd, mais les projets qui ont été initiés sont morts au feuilleton. Pourtant, le réservoir est moins cher que les batteries et est réutilisable indéfiniment. Peut-être y a-t-il un risque d'explosion lors d'accident?
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par mirage le Sam 29 Mar 2014 - 17:58

Une étudiante me parlait de sa thèse sur du biocarburant provenant d'algues.
je me rappelle plus de ce que j'en avais compris, mais pourquoi pas directement piocher dans l'eau l’hydrogène par exemple  rire
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par M'enfin le Sam 29 Mar 2014 - 18:46

Le moins cher et le moins polluant, c'est encore d'atteler quelques chinois ou des indiens ou des africains en avant du carrosse, mais pas de arabes parce que ça peut exploser!  je sors


Dernière édition par M'enfin le Sam 29 Mar 2014 - 18:48, édité 1 fois
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Golem le Sam 29 Mar 2014 - 18:47

Le lithium est recyclable mais recycler cela consomme de l'énergie et cela utilise des produits chimiques polluants à produire. L'électricité qu'on met dans les batteries des voitures électriques vient du réseau et des grandes centrales énergétiques. Cette énergie là est produite avec un meilleur rendement que ce que peut faire un moteur thermique de voiture et donc une voiture électrique pollue moins quand elle roule qu'une voiture thermique quand elle roule. Mais il faut aussi de l'énergie et de la pollution pour fabriquer les batteries qui ont une faible durabilité. Le bilant écologique global est bien sombre pour la voiture électrique !



Personne n'a jamais eu besoin de voiture électrique pour avoir une voiture écologique ! Si vous le croyez vous êtes victime de désinformation. Les industriels tentent de vous vendre un nouveau produit qui ne sert à rien, pour promouvoir la croissance, et la pollution, comme d'habitude. Qui me demandait pourquoi il n'y a pas de vrai véhicule écologique sur le marché ? Et pourquoi fait-on des guerres ? Et pourquoi sommes-nous stupides ?

C'est quoi le problème des carburants fossiles ? Le savez vous seulement ? Le problème c'est que cela relâche dans l’atmosphère du carbone qui est piégé sous terre depuis l'époque du carbonifère,  il y a 400 millions d'années, quand les libellules mesuraient 2 mètres de long. Si vous n'avez pas envie de partager la planète avec des libellules monstrueuses, vous ne devez pas recréer leur biotope, donc il faut arrêter de brûler du carburant fossile. Faire du plastique avec le pétrole c'est écologique, faire brûler le pétrole c'est de l'incendie criminel !

Donc la solution pour ça c'est le gazogène, on peut très bien faire rouler une voiture au bois ! On fait pousser des arbres qui captent du carbone et on relâche ce même carbone en faisant brûler du bois. Relâcher du carbone qu'on a capté il y a dix ans c'est parfaitement écologique, les libellules d'il y a dix ans n'était pas des terroristes. Et pourquoi personne ne parle du gazogène pour remplacer les carburants fossiles ? On savait s'en servir il y a 60 ans, pourquoi ne sait on plus ? Et pourquoi tout le monde ne va pas chercher du bois dans la forêt pour mettre dans sa cheminée au lieu de construire des centrales énergétiques et des radiateurs électriques ? C'est une question de nature humaine je suppose.


Pour respecter la nature humaine et pour limiter l'utilisation de carburant fossile, je fais la propagande de la voiture à air comprimé.
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par M'enfin le Sam 29 Mar 2014 - 18:55

Sais-tu si on peut fabriquer des réservoirs en tissu de spectra non rigide? Il me semble que ce serait encore plus léger que ceux en carbone rigide, non? Ils pourraient être plus gros et contenir beaucoup plus d'air. Ils pourraient peut-être mieux résister aux chocs aussi.
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Golem le Sam 29 Mar 2014 - 19:08

Pourquoi un réservoir en carbone qui fera 3 kg ou un sac en supra qui fera 400 g pour remplir le réservoir avec 60 kg d'air comprimé ?

Dans un véhicule qui à une masse de 850 kg, pour faire un plein de 60 kg d'énergie, pourquoi ne pas utiliser un réservoir en acier qui fera 15 kg ?


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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par M'enfin le Sam 29 Mar 2014 - 19:37

Pour aller plus loin sans avoir à faire le plein, pour avoir un réservoir plus gros qui ne pèse pas plus. Et si le réservoir est plus léger et que le moteur est léger, la carrosserie peut être plus légère aussi, ce qui fait moins de masse à déplacer.
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Re: Le sens de la vie = mieux vaut le vin d'ici plutôt que l'eau de là !

Message par Nuage le Sam 29 Mar 2014 - 20:58

Il ne faut pas oublier aussi la sécurité.
Si tous les véhicules sont légers, il me semble que le choc en cas d'accident est proportionnel (bien qu'il faille prendre compte également de la vitesse).

Pour la cheminée au bois, vaut mieux mettre le bois dans un poël il me semble. Car les cheminées, ça chauffe à 1 mètre devant elle (à cause de la largeur du manteau qui aspire tout la chaleur d'un coup), et le reste de la pièce et de la maison et bien tu te les cailles grave ! Les cheminées c'est bien pour l'automne et le printemps (saisons normales).
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