Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
De qui parles-tu en disant "on" ?mikael a écrit:On pense qu'il y a un choc, un retentissement sur l'âme; donc, si possible, autant éviter un coup sur la tête..Et quid, alors, Mikaël, dans le cas de ceux qui meurent dans un incendie ?
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Cervantes
Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Différentes traditions... multiples et variées...
mikael- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Ce que j'allais poster Mikael avant votre réponse:
Je suis obligé, pour une fois, d'approuver Jipé, Mikael !
Le problème de la culture est que plus on la retourne, pire ça va, des fois. (Assolement triennal: variété (ok), mais aussi jachère: (sabbat de l'esprit)).
Le problème du mental séparé est qu'il ne représente le plus souvent que deux façons de penser - je ne dis pas que c'est votre cas.
Mais les manières multiples (plus que 2) ne valent guère plus.
Finalement, le logos unique qui inclut les différents aspect dans le temps est vainqueur - pensez-y!
Je crois qu'on peut faire confiance à Mikael - a fortiori les cas "des traditions" est possible.
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Est-ce que le traditionalisme est forcement cohérent et vrai ? Les contes de fées sont aussi des traditions que l'on raconte aux enfants.mikael a écrit: Différentes traditions... multiples et variées...
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Aller, un peu de débâts, (j'ai mis un circonflexe sur le a, pour bien prononcer à la française).Jipé a écrit:Est-ce que le traditionalisme est forcement cohérent et vrai ? Les contes de fées sont aussi des traditions que l'on raconte aux enfants.mikael a écrit: Différentes traditions... multiples et variées...
Si les contes de fées font référence à Walt Disney, cela a à peu près - oh - cent ans...
lesquelles vont se référer à d'autres, et finalement et certainement à l'inconscient collectif.
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Les premières, si Mikael se réfère aux traditions religieuses comme je le pense, datent de plus longtemps.
En remontant à la source, il y a techniquement deux possibilité:
- Dieu les a dictées - elles sont donc forcément vraies;
- l'Homme s'est inventé un "plaisir", qui - s'il lui parlait - parlait à son coeur et ne peut être que vrai.
-l'un n'excluant pas l'autre.
Si la cohérence est le fait de se tenir tout seul, alors ce n'est pas forcément de la cohérence pour autant.
Ce qui est vrai primant sur la seule cohérence - qui peut signifier un concept vrai, mais ne pas sortir du concept.
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Désolé, je ne veux pas parasiter un débat déjà complexe de par les notions plus ou moins occultes, ésotériques, religieuses qu'il évoque. Je me contenterai donc de citer ici, faute de pouvoir aller plus avant, une seule source : François Brune et ses 2 volumes : "les morts nous parlent", dans le Livre de poche. Je vois déjà la tête de Jipé !
Encore une fois, je ne souhaite influencer personne, ni persuader quiconque, je n'ai rien à vendre ni à prouver, aucune prophétie à avancer pleine de majuscules, de passages en gras et soulignés délirants. Nous échangeons des idées, des expériences, des ressentis... et chacun est différent de l'autre. Ceux qui doivent se rejoindre d'une façon ou d'une autre le feront, voilà tout.
Pour prendre une comparaison, je me souviens de mon étonnement et de mon incrédulité quand j'ai lu voici très longtemps que l'hypnose employée aux Indes fin du XIXè siècle permettait d'opérer sans anesthésie et sans séquelles... mais j'avais sans doute tort !
Encore une fois, je ne souhaite influencer personne, ni persuader quiconque, je n'ai rien à vendre ni à prouver, aucune prophétie à avancer pleine de majuscules, de passages en gras et soulignés délirants. Nous échangeons des idées, des expériences, des ressentis... et chacun est différent de l'autre. Ceux qui doivent se rejoindre d'une façon ou d'une autre le feront, voilà tout.
Pour prendre une comparaison, je me souviens de mon étonnement et de mon incrédulité quand j'ai lu voici très longtemps que l'hypnose employée aux Indes fin du XIXè siècle permettait d'opérer sans anesthésie et sans séquelles... mais j'avais sans doute tort !
mikael- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
La seule source, c'est lequel des 2 volumes ?mikael a écrit:Je me contenterai donc de citer ici, faute de pouvoir aller plus avant, une seule source : François Brune et ses 2 volumes : "les morts nous parlent", dans le Livre de poche. Je vois déjà la tête de Jipé !
Ne vous en faites pas, j'aime bien vous provoquer gentiment...
J'adhère complètement à votre deuxième paragraphe.
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
mikael a écrit: François Brune et ses 2 volumes : "les morts nous parlent", dans le Livre de poche. Je vois déjà la tête de Jipé !
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
[Peut-être qu'il pensait à ton avatar.]
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Il n'y avait rien de désobligeant dans mes propos. Cela dit, je trouve l'avatar de Jipé peu agréable : le personnage a quelque chose de narcissique dans cette façon de s'attifer, d'un peu poseur. Mais cela peut rejoindre aussi le test de Leopold Szondi, qui fonctionne très bien et est fondé sur l'attirance ou la répulsion que l'on peut avoir de photos — pour des raisons de psychanalyse-psychiatrie, on l'a déjà évoqué.
mikael- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Provocateur , parcequ'il évoque un personnage de série TV particulier, comme Magnus et Bulle ...
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Jo !JO a écrit:Provocateur , parcequ'il évoque un personnage de série TV particulier, comme Magnus et Bulle ...
Moi je l'aime bien ce personnage, peut-être m'y retrouve-je inconsciemment !!
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Je pense que Mikael a raison... comme les autres d'ailleurs.
Il y a sans doute quelque chose de soi dans celui qu'on a choisi - pour ne pas dire certainement.
Moi, l'avatar de Jipé, j'ai envie d'y mettre deux claques...
une attitude de doute inconditionnel - comme si l'humain pouvait être à cette image; de la crédulité ou de l'incrédulité, je ne sais plus - de toute façon, c'est la crédulité pour cadre. Je trouve que ce n'est pas celui de la vie, mais enfin bon...
chacun ses propres choix en toutes connaissances des choses/ des causes, bien entendu !
Il y a sans doute quelque chose de soi dans celui qu'on a choisi - pour ne pas dire certainement.
Moi, l'avatar de Jipé, j'ai envie d'y mettre deux claques...
une attitude de doute inconditionnel - comme si l'humain pouvait être à cette image; de la crédulité ou de l'incrédulité, je ne sais plus - de toute façon, c'est la crédulité pour cadre. Je trouve que ce n'est pas celui de la vie, mais enfin bon...
chacun ses propres choix en toutes connaissances des choses/ des causes, bien entendu !
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Dans ton cas, je pense que c'est la "couleur" qui dérange...ACourvoisier a écrit:
Moi, l'avatar de Jipé, j'ai envie d'y mettre deux claques...
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Pour rester dans le sujet, il est évident que l'avatar de Jipé aurait besoin d'un sérieux exorcisme !
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Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Magnus a écrit:Pour rester dans le sujet, il est évident que l'avatar de Jipé aurait besoin d'un sérieux exorcisme !
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Jipé a écrit:Dans ton cas, je pense que c'est la "couleur" qui dérange...ACourvoisier a écrit:
Moi, l'avatar de Jipé, j'ai envie d'y mettre deux claques...
-Comme mentionné dans mon post de présentation, je trouve le bleu très pacifiant - surtout s'il est teinté de vert. Pourquoi, tu es contre la paix ?
Tu "sais", lorsque j'était en guerre contre une personne de ma famille par alliance, son attitude - similaire - me faisait exactement le même effet (je pense donc au doute inconditionnel).
Epoque révolue, je l'espère; si j'ai consulté Deutéronôme récemment, c'est dans le but de céder 1/3 de mon aînesse véritable à l'aînesse du droit - afin que cette deuxième ait le double. Mon souhait est de suivre la Loi, et je crois que cela compte beaucoup.
Tu "sais", lorsque j'était en guerre contre une personne de ma famille par alliance, son attitude - similaire - me faisait exactement le même effet (je pense donc au doute inconditionnel).
Epoque révolue, je l'espère; si j'ai consulté Deutéronôme récemment, c'est dans le but de céder 1/3 de mon aînesse véritable à l'aînesse du droit - afin que cette deuxième ait le double. Mon souhait est de suivre la Loi, et je crois que cela compte beaucoup.
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Magnus a écrit:Pour rester dans le sujet, il est évident que l'avatar de Jipé aurait besoin d'un sérieux exorcisme !
XPTDR XDDDDDDD je ne peux que me marrer en voyant cela Magnus mais si tu veux pour notre amis Jipé je peux faire appel au prêtre
Ora- Affranchi des Paradoxes
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
J'ai croisé une fois un prêtre dans la rue, je me suis retrouvé avec des boutons de partout, alors non merci !!
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Cervantes
Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Jipé a écrit:J'ai croisé une fois un prêtre dans la rue, je me suis retrouvé avec des boutons de partout, alors non merci !!
Ok très bien je ne voudrai pas te donner plus de boutons XDDD
Ora- Affranchi des Paradoxes
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Eh les amis, c'est de la folie ici comme on se marre... super trop lol! vous avez mangé un clown ou quoi ??Jipé a écrit:J'ai croisé une fois un prêtre dans la rue, je me suis retrouvé avec des boutons de partout, alors non merci !!
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Il y a aussi le célèvre "livre des esprits", que j'ai lu durant mon adolescence; je l'ai d'ailleurs cherché partout, des années après, dans le grenier de mes parents, et ne l'ai jamais retrouvé...ni ailleurs...mikael a écrit:Désolé, je ne veux pas parasiter un débat déjà complexe de par les notions plus ou moins occultes, ésotériques, religieuses qu'il évoque. Je me contenterai donc de citer ici, faute de pouvoir aller plus avant, une seule source : François Brune et ses 2 volumes : "les morts nous parlent", dans le Livre de poche. Je vois déjà la tête de Jipé !
Encore une fois, je ne souhaite influencer personne, ni persuader quiconque, je n'ai rien à vendre ni à prouver, aucune prophétie à avancer pleine de majuscules, de passages en gras et soulignés délirants. Nous échangeons des idées, des expériences, des ressentis... et chacun est différent de l'autre. Ceux qui doivent se rejoindre d'une façon ou d'une autre le feront, voilà tout.
Pour prendre une comparaison, je me souviens de mon étonnement et de mon incrédulité quand j'ai lu voici très longtemps que l'hypnose employée aux Indes fin du XIXè siècle permettait d'opérer sans anesthésie et sans séquelles... mais j'avais sans doute tort !
Bref. Pour ce que j'en sais, lorsque notre âme se détache de notre corps, il est dans notre propre intêret de nous détacher par la même occasion de la Terre et de notre vie charnelle. Pour cette raison, une personne qui s'y connaît (Elisabeth Kübler-Ross, qui est aussi psy, soit dit en passant) dit qu'il n'est pas bon de pleurer trop longtemps la personne décédée, parce-que notre douleur la "retient" sur Terre, ce que je conçois parfaitement. L'âme est attristée par la souffrance de ses proches et ne veut pas les abandonner. Oui je sais ce qu'on pourrait m'objecter: ce peut être une astuce pour que le travail de deuil se fasse plus aisément. Et alors?...Pourquoi l'un empêcherait-il l'autre? Au contraire les deux se complètent parfaitement.
Il en est de même pour les prières. D'après ce même auteur, les prières ont une influence réélle-mais ça je le sais, je l'ai vécu. Exemple: une petite fille qui allait bientôt mourir a dit un jour à ses parents, lesquels priaient bien sûr pour qu'elle vive encore un peu:"Vos prières m'empêchent de partir. Arrêtez de prier s'il-vous-plaît." Ils ont respecté sa volonté, et elle est morte peu après.
Dans ce même esprit, certains disent que c'ètait une mauvaise chose que les egyptiens de l'Antiquité embaument leurs morts, et installent autour d'eux leurs objets et nourritures prèférés, alors que dans l'intêret du défunt, il est prèfèrable de ne pas entretenir ce qui a été sa vie terrestre, ses plaisirs charnels. Opinion à laquelle j'adhère.
Autrefois, lorsque les "morts" ne savaient pas vraiment ce qui leur arrivait-ou ne voulaient pas le savoir-ils restaient proches de la Terre, auprès de leurs proches et accessoirement de leurs descendants. D'où le culte des ancêtres...ceux-ci demeuraient au plan le plus bas, et "aidaient" leurs proches, se manifestaient à eux dans la limite de leurs possibilités. Cela existe toujours d'ailleurs.
Il y a aussi, bien sûr, ceux qui, encore une fois, languissent de leur ancienne vie mortelle, des plaisirs de la chaire-dans tous les domaines-et jalousent les êtres mortels (c'est-à-dire possèdant encore une âme et un corps); ils peuvent prendre plaisir à les tourmenter, et/ou les possèder à la première occasion, afin de retrouver, au moins provisoirement, ce qu'ils ont perdu. Certains restent attachés à la Terre parce-qu'ils ont été victimes d'une injustice, et possèdent une personne au travers de laquelle ils peuvent rétablir la vérité-à moins qu'ils puissent l'exprimer par la bouche d'une personne receptive, sans qu'elle soit possèdée; ladite personne peut entendre les paroles de l'âme en peine, et les transmettre. Malheureusement, il y a tant de charlatans dans ce domaine qu'il est difficile de trouver un "entremetteur" sincère. Pourtant ils ont toujours existé...
Certaines âmes ne savent pas qu'elles sont mortes d'ailleurs, et continuent de mimer leur vie passée...
Je pense tout de même que le surnaturel peut difficilement intefèrer dans le monde terrestre. Ce sont deux dimentions différentes.
stana- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
Nous pensons la même chose, stana.
mikael- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
ça me fait plaisir mikael^^
stana- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...
je pense, stana, que le but réel de ce forum est de réunir ceux qui n'ont pu encore se rencontrer. Que les autres soient sceptiques, c'est normal. Mais ce que j'ai vécu, je ne peux le renier. Et tout va dans le même sens : la mort n'est qu'un passage...
mikael- Seigneur de la Métaphysique
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