Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par mikael le Lun 21 Avr 2014 - 14:27

Désolé, je ne veux pas parasiter un débat déjà complexe de par les notions plus ou moins occultes, ésotériques, religieuses qu'il évoque. Je me contenterai donc de citer ici, faute de pouvoir aller plus avant, une seule source : François Brune et ses 2 volumes : "les morts nous parlent", dans le Livre de poche. Je vois déjà la tête de Jipé !

Encore une fois, je ne souhaite influencer personne, ni persuader quiconque, je n'ai rien à vendre ni à prouver, aucune prophétie à avancer pleine de majuscules, de passages en gras et soulignés délirants. Nous échangeons des idées, des expériences, des ressentis... et chacun est différent de l'autre. Ceux qui doivent se rejoindre d'une façon ou d'une autre le feront, voilà tout.

Pour prendre une comparaison, je me souviens de mon étonnement et de mon incrédulité quand j'ai lu voici très longtemps que l'hypnose employée aux Indes fin du XIXè siècle permettait d'opérer sans anesthésie et sans séquelles... mais j'avais sans doute tort !

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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par AC* le Lun 21 Avr 2014 - 14:30

mikael a écrit:Je me contenterai donc de citer ici, faute de pouvoir aller plus avant, une seule source : François Brune et ses 2 volumes : "les morts nous parlent", dans le Livre de poche. Je vois déjà la tête de Jipé !
La seule source, c'est lequel des 2 volumes ?  mdr 

Ne vous en faites pas, j'aime bien vous provoquer gentiment...

J'adhère complètement à votre deuxième paragraphe.
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par Jipé le Lun 21 Avr 2014 - 15:20

mikael a écrit: François Brune et ses 2 volumes : "les morts nous parlent", dans le Livre de poche. Je vois déjà la tête de Jipé !
 étonné deux 

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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par AC* le Lun 21 Avr 2014 - 15:27

[Peut-être qu'il pensait à ton avatar.]
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par mikael le Lun 21 Avr 2014 - 15:49

Il n'y avait rien de désobligeant dans mes propos. Cela dit, je trouve l'avatar de Jipé peu agréable : le personnage a quelque chose de narcissique dans cette façon de s'attifer, d'un peu poseur. Mais cela peut rejoindre aussi le test de Leopold Szondi, qui fonctionne très bien et est fondé sur l'attirance ou la répulsion que l'on peut avoir de photos — pour des raisons de psychanalyse-psychiatrie, on l'a déjà évoqué.

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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par JO le Lun 21 Avr 2014 - 16:16

Provocateur , parcequ'il évoque un personnage de série TV particulier, comme Magnus et Bulle ...
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par Jipé le Lun 21 Avr 2014 - 16:28

JO a écrit:Provocateur , parcequ'il évoque un personnage de série TV particulier, comme Magnus et Bulle ...
 bravo  Jo !
Moi je l'aime bien ce personnage, peut-être m'y retrouve-je inconsciemment !!  pette de rire 

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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par AC* le Lun 21 Avr 2014 - 16:34

Je pense que Mikael a raison... comme les autres d'ailleurs.

Il y a sans doute quelque chose de soi dans celui qu'on a choisi - pour ne pas dire certainement.

Moi, l'avatar de Jipé, j'ai envie d'y mettre deux claques... mdr 

une attitude de doute inconditionnel - comme si l'humain pouvait être  à cette image; de la crédulité ou de l'incrédulité, je ne sais plus - de toute façon, c'est la crédulité pour cadre. Je trouve que ce n'est pas celui de la vie, mais enfin bon...

chacun ses propres choix en toutes connaissances des choses/ des causes, bien entendu !   
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par Jipé le Lun 21 Avr 2014 - 16:37

ACourvoisier a écrit:
Moi, l'avatar de Jipé, j'ai envie d'y mettre deux claques... mdr 
Dans ton cas, je pense que c'est la "couleur" qui dérange... sourire 

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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par Magnus le Lun 21 Avr 2014 - 16:52

Pour rester dans le sujet, il est évident que l'avatar de Jipé aurait besoin d'un sérieux exorcisme ! pette de rire

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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par Jipé le Lun 21 Avr 2014 - 16:54

 
Magnus a écrit:Pour rester dans le sujet, il est évident que l'avatar de Jipé aurait besoin d'un sérieux exorcisme ! pette de rire
 tire langue 

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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par AC* le Lun 21 Avr 2014 - 16:59

Jipé a écrit:
ACourvoisier a écrit:
Moi, l'avatar de Jipé, j'ai envie d'y mettre deux claques... mdr 
Dans ton cas, je pense que c'est la "couleur" qui dérange... sourire 
-Comme mentionné dans mon post de présentation, je trouve le bleu très pacifiant - surtout s'il est teinté de vert. Pourquoi, tu es contre la paix ?  Wink 

Tu "sais", lorsque j'était en guerre contre une personne de ma famille par alliance, son attitude - similaire - me faisait exactement le même effet (je pense donc au doute inconditionnel).


Epoque révolue, je l'espère; si j'ai consulté Deutéronôme récemment, c'est dans le but de céder 1/3 de mon aînesse véritable à l'aînesse du droit - afin que cette deuxième ait le double. Mon souhait est de suivre la Loi, et je crois que cela compte beaucoup.
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par Ora le Lun 21 Avr 2014 - 17:45

Magnus a écrit:Pour rester dans le sujet, il est évident que l'avatar de Jipé aurait besoin d'un sérieux exorcisme ! pette de rire

XPTDR  croule de rire croule de rire croule de rire croule de rire croule de rire croule de rire  XDDDDDDD je ne peux que me marrer en voyant cela Magnus mais si tu veux pour notre amis Jipé je peux faire appel au prêtre croule de rire 
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par Jipé le Lun 21 Avr 2014 - 17:50

J'ai croisé une fois un prêtre dans la rue, je me suis retrouvé avec des boutons de partout, alors non merci !!

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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par Ora le Mar 22 Avr 2014 - 20:46

Jipé a écrit:J'ai croisé une fois un prêtre dans la rue, je me suis retrouvé avec des boutons de partout, alors non merci !!

Ok très bien je ne voudrai pas te donner plus de boutons XDDD mdr 
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par AC* le Mar 22 Avr 2014 - 22:45

Jipé a écrit:J'ai croisé une fois un prêtre dans la rue, je me suis retrouvé avec des boutons de partout, alors non merci !!
Eh les amis, c'est de la folie ici comme on se marre... super trop lol! vous avez mangé un clown ou quoi ??
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par stana le Mer 23 Avr 2014 - 17:56

mikael a écrit:Désolé, je ne veux pas parasiter un débat déjà complexe de par les notions plus ou moins occultes, ésotériques, religieuses qu'il évoque. Je me contenterai donc de citer ici, faute de pouvoir aller plus avant, une seule source : François Brune et ses 2 volumes : "les morts nous parlent", dans le Livre de poche. Je vois déjà la tête de Jipé !

Encore une fois, je ne souhaite influencer personne, ni persuader quiconque, je n'ai rien à vendre ni à prouver, aucune prophétie à avancer pleine de majuscules, de passages en gras et soulignés délirants. Nous échangeons des idées, des expériences, des ressentis... et chacun est différent de l'autre. Ceux qui doivent se rejoindre d'une façon ou d'une autre le feront, voilà tout.

Pour prendre une comparaison, je me souviens de mon étonnement et de mon incrédulité quand j'ai lu voici très longtemps que l'hypnose employée aux Indes fin du XIXè siècle permettait d'opérer sans anesthésie et sans séquelles... mais j'avais sans doute tort !
Il y a aussi le célèvre "livre des esprits", que j'ai lu durant mon adolescence; je l'ai d'ailleurs cherché partout, des années après, dans le grenier de mes parents, et ne l'ai jamais retrouvé...ni ailleurs...
Bref. Pour ce que j'en sais, lorsque notre âme se détache de notre corps, il est dans notre propre intêret de nous détacher par la même occasion de la Terre et de notre vie charnelle. Pour cette raison, une personne qui s'y connaît (Elisabeth Kübler-Ross, qui est aussi psy, soit dit en passant) dit qu'il n'est pas bon de pleurer trop longtemps la personne décédée, parce-que notre douleur la "retient" sur Terre, ce que je conçois parfaitement. L'âme est attristée par la souffrance de ses proches et ne veut pas les abandonner. Oui je sais ce qu'on pourrait m'objecter: ce peut être une astuce pour que le travail de deuil se fasse plus aisément. Et alors?...Pourquoi l'un empêcherait-il l'autre? Au contraire les deux se complètent parfaitement.
Il en est de même pour les prières. D'après ce même auteur, les prières ont une influence réélle-mais ça je le sais, je l'ai vécu. Exemple: une petite fille qui allait bientôt mourir a dit un jour à ses parents, lesquels priaient bien sûr pour qu'elle vive encore un peu:"Vos prières m'empêchent de partir. Arrêtez de prier s'il-vous-plaît." Ils ont respecté sa volonté, et elle est morte peu après.

Dans ce même esprit, certains disent que c'ètait une mauvaise chose que les egyptiens de l'Antiquité embaument leurs morts, et installent autour d'eux leurs objets et nourritures prèférés, alors que dans l'intêret du défunt, il est prèfèrable de ne pas entretenir ce qui a été sa vie terrestre, ses plaisirs charnels. Opinion à laquelle j'adhère.
Autrefois, lorsque les "morts" ne savaient pas vraiment ce qui leur arrivait-ou ne voulaient pas le savoir-ils restaient proches de la Terre, auprès de leurs proches et accessoirement de leurs descendants. D'où le culte des ancêtres...ceux-ci demeuraient au plan le plus bas, et "aidaient" leurs proches, se manifestaient à eux dans la limite de leurs possibilités. Cela existe toujours d'ailleurs.
Il y a aussi, bien sûr, ceux qui, encore une fois, languissent de leur ancienne vie mortelle, des plaisirs de la chaire-dans tous les domaines-et jalousent les êtres mortels (c'est-à-dire possèdant encore une âme et un corps); ils peuvent prendre plaisir à les tourmenter, et/ou les possèder à la première occasion, afin de retrouver, au moins provisoirement, ce qu'ils ont perdu. Certains restent attachés à la Terre parce-qu'ils ont été victimes d'une injustice, et possèdent une personne au travers de laquelle ils peuvent rétablir la vérité-à moins qu'ils puissent l'exprimer par la bouche d'une personne receptive, sans qu'elle soit possèdée; ladite personne peut entendre les paroles de l'âme en peine, et les transmettre. Malheureusement, il y a tant de charlatans dans ce domaine qu'il est difficile de trouver un "entremetteur" sincère. Pourtant ils ont toujours existé...
Certaines âmes ne savent pas qu'elles sont mortes d'ailleurs, et continuent de mimer leur vie passée...
Je pense tout de même que le surnaturel peut difficilement intefèrer dans le monde terrestre. Ce sont deux dimentions différentes.
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par mikael le Mer 23 Avr 2014 - 18:41

Nous pensons la même chose, stana.

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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par stana le Mer 23 Avr 2014 - 19:10

ça me fait plaisir mikael^^
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par mikael le Mer 23 Avr 2014 - 22:50

je pense, stana, que le but réel de ce forum est de réunir ceux qui n'ont pu encore se rencontrer. Que les autres soient sceptiques, c'est normal. Mais ce que j'ai vécu, je ne peux le renier. Et tout va dans le même sens : la mort n'est qu'un passage...



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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par Leleu le Mer 23 Avr 2014 - 23:09

mikael dit :
je pense qu'il faut laisser 3 jours complets de repos au corps avant une crémation, pour ceux qui y croient, il y a séparation de l'âme et du corps.

Çà me parait un peu juste, tout le monde n’est pas JC. Les 40 jours sont la mesure la plus commune.
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par AC* le Jeu 24 Avr 2014 - 7:36

Leleu a écrit:mikael dit :
je pense qu'il faut laisser 3 jours complets de repos au corps avant une crémation, pour ceux qui y croient, il y a séparation de l'âme et du corps.

Çà me parait un peu juste, tout le monde n’est pas JC. Les 40 jours sont la mesure la plus commune.
Oui, histoire que le corps ait bien pourri avant l'incinération... (y a des décalés).

Ca va, Leleu, les théories sur bout de papier ?
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par JO le Jeu 24 Avr 2014 - 7:55

Pour en revenir à l'exorcisme, il me semble que c'est un procédé dont l'efficacité tient à l'imaginaire (au sens de l'imaginal de Corbin) des deux protagonistes . Ce qu'on croit agit, et le rituel aide à manifester cette action .
En ce qui concerne la survie , pour ma part, j'en ai eu des "manifestations " pendant mon époque mystique et elles sont devenues imperceptibles par la suite, ce qui ne veut pas dire inexistantes . Agnosco .
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par stana le Jeu 24 Avr 2014 - 8:04

mikael a écrit:je pense, stana, que le but réel de ce forum est de réunir ceux qui n'ont pu encore se rencontrer. Que les autres soient sceptiques, c'est normal. Mais ce que j'ai vécu, je ne peux le renier. Et tout va dans le même sens : la mort n'est qu'un passage...


Moi non plus je ne peux pas renier ce que j'ai vécu, et il en est de même pour plusieurs de mes proches et connaissances. A un moment donné, je voulais nier tel ou tel phénomène, afin de me sentir moins "différente" (c'est une position qui peut être inconfortable quant on ne l'assume pas, surtout dans une socièté plutôt terre-à-terre), j'essayais de trouver mille explication à ce qui m'arrivait, qu'il s'agisse de voyage astral, perseption d'une présence etc etc mais je me suis rendu compte que je me mentais, et à présent que d'autres personnes ont pu m'aider à être moi-même, à comprendre et à acceuillir ces expèriences, je me sens plus libre et j'assume parfaitement ma "différence". D'ailleurs quant on est avec des personnes "comme nous", la différence s'efface, et nous parlons de tout ceci avec beaucoup de naturel.
Oui oui je vois ce que tu veux dire je pense, et je crois que notre Ora aussi^^
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Re: Exorcisme chrétien par un prêtre exorciste...

Message par mikael le Jeu 24 Avr 2014 - 8:05

On peut, JO, élaborer bien sûr plusieurs explications compatibles. restent les manifestations physiques parfaitement inexplicables : lit qui se soulève, lévitation du sujet, température qui chute de 10 degrés...

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