Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
Elle sont transformations...que reste t'il de la chenille devenu papillon ?
casimir- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
... la chenille qui naîtra lorsque le papillon se reproduira
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
C'est vrai il reste le besoin de se reproduire, c'est une question qui nous concerne.
casimir- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
C'est même l'essentiel de l'évolutioncasimir a écrit:C'est vrai il reste le besoin de se reproduire, c'est une question qui nous concerne.
Nous venons tous de "mélanges", de différences, pas d'assimilation ; lorsqu'il y a fusion c'est toujours de l'un aux dépends de l'autre.
Pour en revenir à la vie en société : la seule chose opposable à tous est là pour permettre le mieux vivre ensemble, c'est le respect des règles et des valeurs qui doivent être communes et le "mêmes droits, mêmes devoirs". Et c'est bien plus facile à dire qu'à faire, il faut bien le reconnaître.
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
C'est l'essentiel de la continuité...l'évolution se joue sur d'autres paramètres.
casimir- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
casimir a écrit:C'est l'essentiel de la continuité...l'évolution se joue sur d'autres paramètres.
Ah oui c'est vrai, j'oubliais il y a aussi les steinériennes castes spirituelles et la tripartition sociale...
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
evolution = sectaire ?
Il n'y a pas de communauté qui ne soit pas une secte.
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casimir- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
Je ne comprends pas ce que tu veux dire casimir... En l'occurrence je ne parle pas de secte, et je ne mets aucune connotation au mot secte d'une manière générale ; je me contente de dénoncer les manipulations et les dérives s'il y en a.
Je faisais allusion à la philosophie steinerienne, sa conception de l'homme, la hiérarchie, de son Age d'Or à retrouver etc etc... (et je ne fais pas de confusion entre celle-ci et l'idéologie de la Société Anthroposophique d'Helena Blavatsky " une erreur des plus dangereuses pour la mentalité contemporaine" selon Guenon).
Je faisais allusion à la philosophie steinerienne, sa conception de l'homme, la hiérarchie, de son Age d'Or à retrouver etc etc... (et je ne fais pas de confusion entre celle-ci et l'idéologie de la Société Anthroposophique d'Helena Blavatsky " une erreur des plus dangereuses pour la mentalité contemporaine" selon Guenon).
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
Là où il y a certitude, il y a dogmatisme et il y a dérive.
casimir- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
tu es sûr de ce que tu dis ?casimir a écrit:Là où il y a certitude, il y a dogmatisme et il y a dérive.
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
aucun doute
casimir- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
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Cervantes
Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
ni certitude ni doute n'est pas contradiction.
casimir- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
Bulle a écrit:Où est-vous aller chercher qu'il les qualifiait de meilleurs ?
Il ne dit pas que les juifs sont l'avant garde, il dit qu'ils sont "les français à l'avant garde".
(...)
Ma question est donc : Qu'est-ce qui vous choque dans ce discours ?
Ce qui me choque, c'est qu'il dise "LES JUIFS sont... ". Donc tous les juifs ? Ils sont tous à l'avant-garde ? Y a pas un seul juif beauf comme les autres français ?
Moi, si j'étais juif, je n'aimerais pas qu'un politique se permette de me définir d'après ma religion. Encore une fois, c'est ce que les antisémites font, non ?
Alors qu'il dise que "certains juifs sont à l'avant-garde... " je veux bien.
Mais pas "LES juifs"...
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
Et alors un français beauf ne peut pas être juif et fier de son pays ?Gerard a écrit: Y a pas un seul juif beauf comme les autres français ?
Et encore une fois être "à l'avant garde" ne signifie pas "être l'avant garde.". On demande à un simple troufion d'aller à l'avant garde pour "assurer la sécurité" du corps principal. Ils (les juifs auxquels Valls s'adresse) ne sont donc pas le "corps principal" . Dans le cas présent il est question de redorer l'image négative de la France (auquel d'ailleurs Valls fut le premier à contribuer et qui venait tout juste de se prendre une ramonée par la CNCDH) .
Rien à voir avec un "vous êtes d'avant-garde m'sieurs dames", c'est-à-dire des novateurs que l'on doit privilégier.
Faut arrêter le délire un peu ! Quand tu vois le mot "juif" respire à fond, cool, ce sont des personnes comme les autres : pas de quoi ni les envier ni avoir peur qu'ils nous contaminent ...
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
Donc y a que les non-juifs qui peuvent ne pas être fiers de leur pays ? Y a aucun juif incivique ? Y a aucun juif criminel ?.. bref y a aucun juif "comme tout le monde" ?Bulle a écrit:Et alors un français beauf ne peut pas être juif et fier de son pays ?...Gerard a écrit: Y a pas un seul juif beauf comme les autres français ?
Ce serait le mot "catholique", ce serait pareil. Ou "homosexuel", ou "rom", ou "noir", ou "chinois", ou "blonde"... Le principe de l'antiracisme, c'est d'éviter les généralités.Bulle a écrit: Quand tu vois le mot "juif" respire à fond, cool, ce sont des personnes comme les autres : pas de quoi ni les envier ni avoir peur qu'ils nous contaminent ...
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
Gerard a écrit:Le principe de l'antiracisme, c'est d'éviter les généralités.
Ce serait le principe...du non-racisme.
racisme et antiracisme étant un ping-pong sur la table des généralités.
casimir- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
Si tu remettais le discours dans son contexte cela irait peut-être mieux, quoique...Gerard a écrit:
Donc y a que les non-juifs qui peuvent ne pas être fiers de leur pays ? Y a aucun juif incivique ? Y a aucun juif criminel ?.. bref y a aucun juif "comme tout le monde" ?
Ah mais je ne fais aucune généralité, c'est à toi que je m'adresseCe serait le mot "catholique", ce serait pareil. Ou "homosexuel", ou "rom", ou "noir", ou "chinois", ou "blonde"... Le principe de l'antiracisme, c'est d'éviter les généralités...
Tout à fait !casimir a écrit:
Ce serait le principe...du non-racisme...
Toutefois je pense que tout le monde est apte à comprendre qu'une généralité non insultante et discriminatoire n'a pas grand chose à voir avec le concept de racisme, et que parler à un un public juif en l'exortant à être la vitrine d'une France défendant les citoyens quelque soit leur religion n'est pas particulièrement du favoritisme.
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
Bulle a écrit:Si tu remettais le discours dans son contexte cela irait peut-être mieux, quoique...Gerard a écrit: Y a aucun juif incivique ? Y a aucun juif criminel ?.. bref y a aucun juif "comme tout le monde" ?
Ha. "remettre le discours dans son contexte" c'est effectivement un bon principe.
Faudrait appliquer ce principe à tout le monde et pas seulement à BHL.
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
"Il faudrait que tout le monde applique ce principe" serait une formule plus adéquate
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
Bulle a écrit:"Il faudrait que tout le monde applique ce principe" serait une formule plus adéquateGerard a écrit: Ha. "remettre le discours dans son contexte" c'est effectivement un bon principe.
Faudrait appliquer ce principe à tout le monde et pas seulement à BHL.
Les deux formules sont adéquates et même complémentaires.
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
Si tout le monde applique ce principe, de facto, le principe serait appliqué à tout le monde.
Il n'y a donc redondance et non pas complémentarité.
Pourquoi la seconde formule est à mon sens plus adéquate : simplement parce qu'elle est plus parcimonieuse
Il n'y a donc redondance et non pas complémentarité.
Pourquoi la seconde formule est à mon sens plus adéquate : simplement parce qu'elle est plus parcimonieuse
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
Bulle a écrit:Pourquoi la seconde formule est à mon sens plus adéquate : simplement parce qu'elle est plus parcimonieuse
Oui, je comprends. Si tout le monde applique le principe, on n'a pas besoin de l'appliquer à tout le monde. Car on n'aura jamais le temps matériel d'étudier tous les discours du monde pour les replacer dans leur contexte.
Mais je parle d'un principe. Si je dis par exemple : "il faut aimer tous les humains", je ne veux nullement dire qu'il faut faire la bise à 7 milliards de personnes, mais que "dans le principe" c'est bien ce qu'il faudrait faire.
Tu pourrais évidemment me rétorquer que "faire la bise à quelqu'un n'est pas forcément un signe d'amour", par exemple "le baiser de Judas à Jésus". Mais c'était un baiser, pas une bise.
Je suis conscient qu'on sombre dans le hors-sujet, mais si tu veux créer un grand débat sur ce sujet, je suis partant.
Toujours partant pour faire du mal aux mouches !
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
Gerard a écrit:
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Re: Meilleur... Vous avez dit meilleur ?
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Il faudrait inclure ce picto dans notre banque de smileys, je pense qu'il servirait souvent, non ?
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