Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par M'enfin le Mer 25 Nov 2015 - 14:47

Bulle a écrit:Le mot république a un sens précis :
Code:
Organisation politique d'un État où le [b]pouvoir est non héréditaire[/b], partagé et exercé par les représentants (généralement élus) d'une partie ou de la totalité de la population.
(cnrtl)
Si je comprend bien, ce qui distingue république de démocratie, c'est que les représentants pourraient ne pas être élus, mais quand les français utilisent ce terme, l'idée qu'ils sont démocratiques y est pourtant incluse. Est-ce que son utilisation est impropre alors? Ou est-ce que ce n'est pas plutôt pour accorder de l'importance à l'identité française que vous l'utilisez si souvent?
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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par stana le Mer 25 Nov 2015 - 15:13

Je pense qu'il y a de ça M'enfin, ça fait partie de notre patrimoine, en quelque sorte, et ce souvenir de la Révolution française est toujours bien présent; plus ou moins consciemment, le plupart des gens doivent employer de préférence le terme république parce-que ça fait partie de notre identité.
 On entend souvent dire: "Je suis libre, on est en République!" à tout propos, exactement comme les américains ont coutume de dire: "On est dans un pays libre". Ces derniers ont toujours en tête l'Histoire de leur pays et le moment où il est devenu un pays indépendant.
 Personnellement, en dehors de toute identité, je prèfère dire: "On est en démocratie" 🇸🇷peut-être parce-que je ne suyis pas particulièrement à cheval sur l'identité française. Des fois je dis aussi, comme les américains: "On est dans un pays libre", parce-qu'il n'y a pas de raison, on l'est, l'Amérique n'a pas l'apanage pette de rire
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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par pierre_b le Mer 25 Nov 2015 - 16:04

Je préfère République à démocratie, la seconde me donne toujours l'impression qu'on va demander l'avis de tout le monde à tous bouts de champs et je pense que ce n'est pas ce qu'il faut faire...
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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par M'enfin le Mer 25 Nov 2015 - 16:18

Pourquoi pas? C'est facile à faire maintenant avec internet. L'important, c'est de trouver un moyen de créer de la hiérarchie sans nous entretuer à chaque décision, et l'acceptation de la décision de la majorité en est un bon. De toute façon, personne ne peut prévoir l'avenir d'une société, aucun spécialiste et aucun politicien. On pourrait aussi souvent tirer à pile ou face, ce serait plus rapide, mais malheureusement, il faut toujours qu'on aie cette impression d'y être pour quelque chose.
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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par stana le Mer 25 Nov 2015 - 16:25

Chacun voit les choses à sa manière...moi je prèfère justement le terme démocratie en partie parce-qu'il parle de ça: demander l'avis du peuple et en tenir compte, j'apprècie de le souligner.
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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par Bulle le Jeu 10 Déc 2015 - 10:17

M'enfin a écrit:Ou est-ce que ce n'est pas plutôt pour accorder de l'importance à l'identité française que vous l'utilisez si souvent?
Il y a République avec un "R" majuscule et république avec un "r" minuscule.
"La République (avec un « R » majuscule) est l'ensemble des biens, des droits, des prérogatives de la puissance publique et des services propres à un État dont la forme de régime politique est la république. Elle est accessible également à tous ses citoyens et est la propriété collective de tous. Elle s'oppose à la propriété privée, en sorte que tout ce qui n'est pas privé est public, et réciproquement. La chose publique comprend tout ce qui est public dans un pays donné : le domaine public (routes, fleuves, canaux, forêts domaniales, nappes phréatiques, ports, domaine maritime, espace aérien, bâtiments publics, patrimoine des établissements publics, des départements et des communes…), les services publics, la fonction publique, les juridictions publiques, les registres (greffes, hypothèques, marques, sociétés, association…) et les dépôts publics (archives, musées, haras, conservatoires, bibliothèques, réserves d'or…), la langue nationale, la monnaie, les marques, sceaux, mesures et poids publics, les lois et règlements d'administration publique, les servitudes d'intérêt public, le gouvernement, le parlement, les académies, la force publique (gendarmerie, police, armée), l'Assistance publique, etc. La République est propre à un État national donné, elle est aussi ancienne que lui, elle est indépendante du régime politique de gouvernement." 'WP
> République Française = Res Publica (choses publiques par rapport au privé) du pays

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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par M'enfin le Jeu 10 Déc 2015 - 15:24

Les États Unis aussi sont une république, mais ils ne parlent pas de leurs valeurs comme étant républicaines.
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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par Bulle le Jeu 10 Déc 2015 - 16:02

C'est leur droit.
Les valeurs Républicaines pour la France sont clairement annoncées dans la constitution : Liberté - Egalité - Fraternité et une "République indivisible, laïque, démocratique et sociale"
Bon, entre les annoncer et les respecter il y a certes un monde...

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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par M'enfin le Jeu 10 Déc 2015 - 17:04

Les USA voient plus grand que les français, quand ils parlent orgueilleusement de leur pays, ils utilisent un terme qui désigne tout le continent: America! sourire
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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par troubaadour le Jeu 10 Déc 2015 - 17:46

Les Français parlent de République pour énoncer leurs valeurs communes.

Les Américains évoquent leur constitution pour énoncer leurs valeurs communes.

A chacun ses termes.
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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par M'enfin le Jeu 10 Déc 2015 - 19:24

Ouaip, les américains utilisent le terme amendement pour se référer à leur constitution, et ils l'utilisent aussi souvent que vous, ils en sont donc aussi orgueilleux que vous. Nous on invoque la charte des droits humains quand on veut parler de valeurs communes, c'est quand même un peu moins orgueilleux, non? À quoi se réfèrent les italiens ou les allemands ou les espagnols?
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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par Bulle le Ven 11 Déc 2015 - 10:04

M'enfin a écrit:Ouaip, les américains utilisent le terme amendement pour se référer à leur constitution,
Non, ils utilisent "amendement" pour se référer aux amendements qvt

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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par M'enfin le Ven 11 Déc 2015 - 15:47

Hihi, par ton comportement tatillon, tu déroges au 11ième et au 15ième amendement de la charte des droits de Méta. sourire
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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par Bulle le Ven 11 Déc 2015 - 16:16

Il n'y a rien de tatillon à appeler un chat, un chat ! La Constitution est la même depuis la fin du XVIII siècle et ce sont les amendements qui ont ajouté des droits aux citoyens (et des devoirs aussi bien sûr).
C'est donc bien lorsqu'ils se réfèrent à ces amendements (fin de l'esclavage etc...) que les américains utilisent, à juste titre, le terme d'amendement non ? Je ne vois pas ce qu'il y a d'orgueilleux à cela : c'est un point de référence qui permet aux américains de faire comprendre de quoi ils parlent qvt

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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par M'enfin le Ven 11 Déc 2015 - 16:47

Les américains sont orgueilleux quand ils croient que leurs valeurs sont les meilleures au monde, pas quand ils en discutent entre eux. Afficher son patriotisme, c'est de l'orgueil de masse. Comme premier amendement de la charte des Nations Unies, je mettrais: "Défense d'imposer son concept de liberté aux autres".
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Re: Pourquoi le terme de République est-il si encensé en la place simplement du terme de démocratie ?

Message par ronron le Ven 11 Déc 2015 - 17:23

Bulle a écrit:C'est leur droit.
Les valeurs Républicaines pour la France sont clairement annoncées dans la constitution : Liberté - Egalité - Fraternité et une "République indivisible, laïque, démocratique et sociale"
Bon, entre les annoncer et les respecter il y a certes un monde...
La mode est à l'instrumentalisation et le vocabulaire ici mentionné n'y échappe pas.

Qui ne sent pas que les principes Liberté-Égalité-Fraternité sont bafoués tout autant par les mêmes qui utilisent le mot République... Liberté-égalité-fraternité entre nous - et même pas -, mais chez nous seulement?

Je les appelle les mots chiffons qu'on agite au gré des situations comme cri de ralliement empreint de douleur - Allah Akbar dirait le vis-à-vis - ou pour nous donner raison alors que nous avons nos torts, puisque dans les faits leur essence est bafouée par ceux-là mêmes qui devraient en être garants.

Ou alors continuons de nous mentir, pour la plus grande gloire de notre nation et l'anéantissement du monde et de notre nation!

Vaut mieux continuer de dormir. Comme ça, le cauchemar est assuré...
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