Qu'est-ce que le bon sens ?

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par M'enfin le Lun 8 Sep 2014 - 16:17

hs:
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Ling le Lun 8 Sep 2014 - 16:27

Jipé a écrit:
Ling a écrit:Je dirai que c'est en fonction des circonstances. Il est des moments où mieux vaut se fier à ses "sensations". Nous sommes alors dans le réflexe qui est parfois salutaire.
Il me semble que, pas plus les sensations que les intuitions sont réellement fiables, reste la logique et le raisonnement discursif pour arriver à la démonstration, non ?

La démonstration, voyons comment démontre-t'on l'amour, le bonheur, le malheur, la tristesse. Dans la vie de tous les jours, que démontre-t'on réellement? Peu de choses en fait. Et est-ce que tout doit être démontré et est-ce que tout relève de la raison? (d'où mon renvoi à Kant). La limite de la logique et du raisonnement discursif est: les prémisses, les concepts de bases qui servent de point de départ à la démonstration.

Nous sommes des êtres conscients, nous avons beaucoup d'outils a notre service. Pourquoi nous en priver?

Question (à mon tour):

Un indien amazonien a une connaissance de son milieu supérieure à celle d'un botaniste, à celle d'un zoologue. Cette connaissance vient de l'expérience acquise et transmise. (Empirisme). La raison sans expérience ne peut pas vraiment bien fonctionner. De quoi ressort l'expérience?

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Lun 8 Sep 2014 - 16:51

Le sujet est le bon sens...De quoi relève le bon sens si ce n'est de la raison ?
On peut avoir de l'expérience et ne pas être raisonnable et inversement, il me semble.

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Ling le Lun 8 Sep 2014 - 16:59

Jipé a écrit:De quoi relève le bon sens si ce n'est de la raison ?

Le bon sens mais il relève de l'expérience, de la raison, des craintes. Il n'est pas la raison.

Ernest Renan disait: "Tout est fécond excepté le bon sens."

et

François Bluche disait: "Pour l'intellectuel, l'intelligence commence où s'arrête le bon sens."

Je vous présente mes excuses pour le hors sujet.

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Lun 8 Sep 2014 - 17:27

Ling a écrit:
Jipé a écrit:De quoi relève le bon sens si ce n'est de la raison ?
Le bon sens mais il relève de l'expérience, de la raison, des craintes. Il n'est pas la raison.
Si on retire la raison à une personne, elle ne pourra plus se référer à son bon sens...Pour moi, le bon sens est la raison, d'ailleurs ce sont des synonymes.
La raison n'est-elle pas intelligence, jugement, lucidité ?

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par M'enfin le Lun 8 Sep 2014 - 18:58

La raison ou le bon sens, c'est de définir et de respecter des règles de fonctionnement entre nous. Mais si des changements doivent se faire, il n'y a plus de bon sens qui tienne: soit c'est la raison du plus fort qui prime, soit c'est l'évolution sociale qui fait son œuvre et il est impossible de la prévoir.
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par JO le Mar 9 Sep 2014 - 9:42

Le bon sens est donc le sens commun .
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Mar 9 Sep 2014 - 10:26

Si je cherche ce qu'est le "sens commun", wikipédia me dit:

"La notion de « sens commun » descend de son ancêtre latin « Sensus communis », présent dans l'Antiquité mais avec une signification différente de celle que nous lui connaissons aujourd'hui. Cela référait aux humanités, à la sensibilité et à la raison. L'individu qui n'est pas doué du sensus communis est fou. Cette définition du sensus communis a beaucoup influencé la philosophie et notamment les philosophes des lumières."

mais aussi :

"La critique sociologique à l'encontre du « sens commun »

Une partie de la tradition sociologique se montre très critique en réduisant le « sens commun » à un type de connaissance inférieur au savoir scientifique. Émile Durkheim l'associe à un ensemble de « pré-notions » tandis que Pierre Bourdieu l'assimile à des « évidences immédiates et souvent illusoires ». Les deux sociologues lui opposent la rigueur de la méthode scientifique sociologique qui ne peut s'établir qu'après une rupture radicale avec le « sens commun », après une coupure épistémologique. Dans les deux cas, la posture est déduite analogiquement des principes classiques d'abord appliqués aux sciences de la nature : le doute cartésien et le rejet des idoles (Bacon), qui sont généralement reconnus comme les premières conditions de la constitution d'un savoir scientifique."

Peut-on dire que le bon sens est le sens commun et le commencement du savoir scientifique ?

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par pierre_b le Mar 9 Sep 2014 - 12:17

"Le bon sens" est généralement compris comme quelque chose qui vient à l'esprit immédiatement... Il a fait faire pas mal de bêtises, parce que souvent, les évidences ne sont que la surface des choses.
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Ladysan le Mar 9 Sep 2014 - 13:22

pierre_b a écrit:"Le bon sens" est généralement compris comme quelque chose qui vient à l'esprit immédiatement... Il a fait faire pas mal de bêtises, parce que souvent, les évidences ne sont que la surface des choses.
Non, car c'est justement ce qui vient à l'esprit immédiatement qu'il ne faut pas se fier. Le bon sens demande ne fut-ce qu'un moment de réflexion, pour pouvoir discerner si ce que nous allons "dire" ou "faire" est d'ordre émotionnel ou "raisonnable". Cela dépend des circonstances...Je n'ai jamais, par exemple vu quelqu'un  s'amuser "avec bon sens."  sourire
Le bon sens, est en définitive très relatif...
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par pierre_b le Mar 9 Sep 2014 - 15:02

Je pense que tu trompes, l'interprétation commune du "bon sens" est plus proche de ce que je dis, notamment le dimanche midi à l'heure de l'apéro au "café du commerce", là où tout le monde sait que les solutions à tout sont trouvées.
Remarque on pourrait étendre la géographie du lieu à bien des réseaux sociaux...
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par M'enfin le Mar 9 Sep 2014 - 15:45

Le bon sens, c'est de s'entendre entre nous, et il n'y a pas de recette pour ça, sauf celle de négocier, donc de faire des compromis, et d'établir des règles de fonctionnement communes. Le mauvais sens, c'est d'imposer ses vues aux autres en les menaçant ou en les violentant, ou encore de ne pas les consulter pour élaborer les règles qu'ils devront respecter.
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Mar 9 Sep 2014 - 18:36

pierre_b a écrit:"Le bon sens" est généralement compris comme quelque chose qui vient à l'esprit immédiatement....
Si le bon sens est de l'ordre du raisonnement, je ne vois pas comment il pourrait être dans l'immédiateté ?  dubitatif

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par pierre_b le Mer 10 Sep 2014 - 9:32

Jipé, lis mon post qui suit celui que tu cites.
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Ling le Mer 10 Sep 2014 - 9:48

Le bon sens est fait de "certitudes"
La raison doute

Qu'en pensez-vous Jipé? sourire

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Mer 10 Sep 2014 - 9:59

pierre_b a écrit:Jipé, lis mon post qui suit celui que tu cites.
Ton post ne m'inspire aucune réponse... Neutral

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Mer 10 Sep 2014 - 10:05

Ling a écrit:Le bon sens est fait de "certitudes"
La raison doute

Qu'en pensez-vous Jipé? sourire
Le bon sens peut être compris comme étant tiré d'expériences personnelles ou les ayant constatés personnellement chez d'autres.
La raison est une faculté de discernement de ce qui devrait être vrai ou faux, faculté qui devrait être égale chez tous les humains sains d'esprit.

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par pierre_b le Mer 10 Sep 2014 - 10:54

Jipé a écrit:
pierre_b a écrit:Jipé, lis mon post qui suit celui que tu cites.
Ton post ne m'inspire aucune réponse... Neutral
Ben peut-être mais il tente une explication de celui que tu as cité...
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par M'enfin le Mer 10 Sep 2014 - 14:58

"Le mot raison vient du latin « ratio », qui désigne, en premier lieu, une « mesure », un « calcul », la « faculté de compter ou de raisonner », une « explication », puis une « catégorie, espèce d'animaux ». Par la suite, il désigne aussi les « relations commerciales », avant enfin d'acquérir le sens que nous lui connaissons (cf. dictionnaire Gaffiot). On continue d'utiliser le terme « ratio » en mathématique où il signifie « rapport entre deux nombres ». Il s'agit donc bien du sens primordial de « mesure », de « comparaison. » L'homme doté de raison, de rationalité, de l'époque classique est donc celui qui possède l'art de la mesure ou plus encore l'art de faire une comparaison mesurée avec précision. Cette comparaison s'opère au moyen de l'intellect, mais davantage encore, au moyen d'instruments de mesure. Le système métrique (du grec « mesurer ») est la production la plus significative de la rationalité."
(Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Raison )

Et qu'est-ce qu'on calcule ainsi selon vous sinon nos propres chances d'avoir eu raison?
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Ladysan le Mer 10 Sep 2014 - 21:53

M'enfin a écrit:Et qu'est-ce qu'on calcule ainsi selon vous sinon nos propres chances d'avoir eu raison?
Ou...Celles d'avoir eu tort... mdr
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par M'enfin le Mer 10 Sep 2014 - 23:37

Eu tort, c'est après avoir mis en application ce qu'on imaginait de faire, parce qu'on ne peut pas mettre en application une chose en imaginant d'avance qu'elle ne fonctionnera pas.
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par JO le Jeu 11 Sep 2014 - 7:48

la définition posée, le bon sens est devenu "mon" sens est le bon ...
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Nuage le Jeu 11 Sep 2014 - 8:39

Je crois que le bon sens est lié à la jugeotte personnelle.

C'est à dire qu'avoir du bon sens ce serait avoir du raisonnement avec les données que l'on connait et qui nous structure personnellement.
Et ne pas en avoir ce serait ne pas appliquer le raisonnement avec son propre fonctionnement.

Je veux dire que normalement le bon sens ne serait pas quelque chose qui prendrait sa base sur le fonctionnement d'autrui (sans passer par soi) ou le fonctionnement général d'autrui, mais qui suivrait son propre chemin dicté par les règles qui le structurent. Sans règles et repères ( sans expérience), le bon sens ne pourrait donc pas fonctionner ou mal ou en manque.

Le bon sens de quelqu'un peut être complétement différent du bon sens de quelqu'un d'autre, et pourtant chacun aura un bons sens qui lui serait propre et qui fonctionne avec ses propres règles, ses propres repères.
C'est un raisonnement qui fonctionne sur des repères. Et des repères qui sont propres à chacun. Ce serait un mode de fonctionnement cognitif, un raisonnement, ou plutôt l'application de son propre raisonnement.

Edit : Ne pas avoir de bon sens, ce serait ne pas appliquer son propre raisonnement.
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par JO le Jeu 11 Sep 2014 - 8:56

Mais ne pas l'appliquer à autrui, non plus ...
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Nuage le Jeu 11 Sep 2014 - 9:12

Jo, est-ce-que ce serait possible que tu puisses mettre un début de phrase à tes phrases uniques (sujet verbe complément d'objet directe ou indirecte ... / ....), ce qui me permettrait de comprendre à quoi elle (la phrase unique) se réfère, et du coup me permettrait de comprendre ce que tu veux dire.


Dernière édition par Nuage le Jeu 11 Sep 2014 - 9:18, édité 1 fois
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