Qu'est-ce que le bon sens ?

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par M'enfin le Jeu 11 Sep 2014 - 23:50

hs:
Québecter! Mais je ne continue pas la conversation, tu t'attaques toujours à moi. Je mets ça sur le dos de ton autisme, mais je ne peux rien faire de plus, malheureusement. Il ne faudrait jamais que je parle d'idée avec toi, ça ne fonctionne pas, et il est hors de question que je parle de sentiment, alors y a rien à faire, ha si, on peut parler de la température, ou des oiseaux. Là il pleut et il vente, mais il fait pas trop froid (12), alors les oiseaux sont cachés. Demain on annonce ensoleillé et plus chaud (14), alors y va probablement y avoir des oiseaux. Il y en a beaucoup par ici, de toutes sortes. Bonne fin d’anniversaire!
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Ven 12 Sep 2014 - 8:11

On revient au sujet svp, merci !

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Nuage le Ven 12 Sep 2014 - 8:13

M'enfin:
M'enfin, fais quelque chose, suis une thérapie.

Tu ne peux pas dire qu'il ne faudrait jamais parler d'idée avec moi, alors que je te demandais comment tu en étais arrivé à tes conclusions d'observation.

ET un coup de pied dans un sac de poulets, ce n'est pas un coup de pied dans toi. C'est un coup de pied dans une question reposée qui n'a pour l'instant aucun sens pour moi comme je te l'ai dit précédemment.

Alors tu aurais mieux fait de répondre à ma question d'interrogation sur ce sujet dont tu penses que je ne veux pas parler, plutôt que de me renvoyer une balle sans même que tu fasses un dessin dessus pour que je comprenne.

Et puis surtout, ne me mets pas le fait que je t'aurais attaqué que toi, sur le compte de l'autisme, c'est mieux que tu le mettes sur mon compte personnel, j'aurais comme ça l'impression que tu t'adresses à moi et ce que je te dis.

En plus, je ne me suis pas vraiment attaqué à toi. Attaqué ce n'est pas ça.

Ce que tu appelles t'attaquer, et lié au fait que je dise ce que je pense sur le fait que tu reposes avec insistance une question pour laquelle je ne peux pas répondre car elle ne représente rien pour moi.
Je l'avais dit une première fois, comment voulais tu que je te le redise ? Moi j'ai employé l'imagé pour la seconde fois afin de mieux te faire comprendre puisque tu n'as pas compris quand je te disais : "ce n'est pas tellement que je sois d'accord ou pas ..."
J'y ai mis plein d'images pour exprimer d'une autre manière. Et moi mes images elles sont en bd gentille ; explicite mais gentille. Les images bd ne fonctionnent pas en méchant dans ma tête.
Si j'étais folle de rage, je ne crois pas avoir déjà eu des images bd quand je suis folle de rage. Dans ce dernier cas je suis plutôt .... complétement différente.

"Québecter" ça vient du mot Québec ?

Tu ne voudrais quand même pas dire que je cherche un mot pour dire "faire tomber ton bec" ? Parce-que ce n'est pas ça du tout ce que je disais. Moi je disais que ça me débectait = stupeur en étourdissement.

Et puis dis, n'empêche que répondre "en observant et en comptant les pour et les contre", tu pourrais quand même reconnaître que dans ta phrase il n'y a pas marqué les pour et les contre de quoi.
Tu dis qu'il est hors de question que tu parles de sentiments, mais en même temps tu ne développes pas ton raisonnement d'observation qui t'a conduit à ta conclusion que tout le monde sauf JP semble croire que le bon sens concerne uniquement ce qui nous favorise de près ou de loin.

Pourquoi le bon sens concernerait uniquement ce qui nous favoriserait ?

Quand j'ai fait mon post pour dire qu'il y avait un gros problème avec le mots "débecté" que j'avais employé, c'est une forme de bon sens de le marquer, et cela n'est pas forcément en ma faveur. Bien que je trouve cela juste de le dire (de le reconnaître). Alors tu pourras me dire que finalement de mon point de vue cela me favorise de près ou de loin.
Alors que d'un autre point de vue peut-être qu'une autre personne elle elle pensera à mon sujet que ce bon sens me défavorise de près ou de loin. Peut-être même d'ailleurs que vu que cela me défavorise, alors elle pensera que ce n'est pas du bon sens. C'est possible qu'elle pense cela, car maintenant je m'attends à tout de la part d'autrui. Regardes, toi, tu penses bien que je ne m'attaque qu'à toi et juste pour le plaisir en passant.
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par JO le Ven 12 Sep 2014 - 8:40

Le bon sens consiste, entre autres, à ne pas persévérer quand ce qu'on pratique est nocif, pour soi ou les autres . Il n'y a pas de bon sens à essayer de franchir une porte fermée en tapant dessus avec son crâne : au propre et au figuré . Le bon sens fait comprendre qu'on manque d'information , pas que l'autre est méchant : le bon sens n'y suffit pas .
La notion de nocivité est importante: la liberté de pensée est un droit, pas celle de propager une ideologie .Le bon sens peut donc être utilisé pour manipuler qui n'en a pas . Ce n'est donc pas une qualité en soi, mais une capacité naturelle que je crois constitutive d'intelligence .
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Ven 12 Sep 2014 - 9:02

Je ne dirais pas que l'utilisation manipulatoire, dans le mauvais sens du terme, est une preuve de bon sens...

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par JO le Ven 12 Sep 2014 - 10:13

Hitler , comme tous les paranoïaques, avait une conception tout à fait rationnelle de la "race pure" et des moyens d'y parvenir .
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Ven 12 Sep 2014 - 10:39

Sans doute, mais, à part pour lui, était-ce du bon sens dans le sens commun ?
Si tu es d'accord que le bon sens part en grande partie de l'inné, cet exemple n'est pas approprié.

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par JO le Ven 12 Sep 2014 - 10:42

le bon sens peut s'acquérir en travaillant sur soi, il me semble .
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Ven 12 Sep 2014 - 10:44

C'est ce que je disais hier, le bon sens à besoin de l'expérimentation pour l'acquérir complètement.

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Ling le Ven 12 Sep 2014 - 10:54

Qu'est-ce que l'inné?

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Ven 12 Sep 2014 - 11:07

C'est ce que l'on possède sans expérience.

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Ling le Ven 12 Sep 2014 - 11:09

l'inné désignant les traits qui dépendent du patrimoine héréditaire de l'espèce. En éthologie, on parle aussi d'instincts pour désigner des comportements ainsi spécifiés par les gènes ;

http://fr.wikipedia.org/wiki/Inn%C3%A9

Auriez-vous une autre définition?

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Ven 12 Sep 2014 - 11:19

Je ne vois pas en quoi cette définition contredirait ce que je disais...
Un bébé a le mouvement de la marche inné, pourtant pour marcher correctement il doit se perfectionner par l'expérience.

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Ling le Ven 12 Sep 2014 - 11:32

Mais alors cela se résume au cerveau.
Tout le reste relève de l'acquis et notamment du milieu socio-culturel qui détermine ce que vous nous nommez bon sens ou sens commun.

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par JO le Ven 12 Sep 2014 - 11:35

On n'a pas le choix de ce qui est inné .Ni de ce que l'on ressent, par contre, l'acquis dépend de l'évolution et du travail personnel . Notre capacité de discernement est acquise, même si nos gènes nous en fournissent la possibilité innée : elle dépend de la soi-conscience .
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Ven 12 Sep 2014 - 11:43

Ling a écrit:Mais alors cela se résume au cerveau.
Tout le reste relève de l'acquis et notamment du milieu socio-culturel qui détermine ce que vous nous nommez bon sens ou sens commun.
Je ne comprends pas ce que tu veux dire exactement...Déjà lorsque tu dis : "Mais alors cela se résume au cerveau.", il me semble évident que tout ce que nous sommes et nous anime, dépend effectivement de notre cerveau, non ?

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Ven 12 Sep 2014 - 11:46

JO a écrit:On n'a pas le choix de ce qui est inné .Ni de ce que l'on ressent, par contre, l'acquis dépend de l'évolution et du travail personnel . Notre capacité de discernement est acquise, même si nos gènes nous en fournissent la possibilité innée : elle dépend de la soi-conscience .
Je suis d'accord avec cela.

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Ling le Ven 12 Sep 2014 - 11:47

Alors où voyez-vous de l'inné dans le bon sens?

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Ven 12 Sep 2014 - 11:53

??????????

Ps: L'inné est bien le principe pensant, non ?!

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Ling le Ven 12 Sep 2014 - 11:55

Jipé a écrit:Il me semble que l'on peut dire qu'une grande partie du bon sens est innée, mais que nous avons sans doute le besoin de l'expérimentation pour l' acquérir complètement.

Ici


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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Ling le Ven 12 Sep 2014 - 11:57

Jipé a écrit:??????????

Ps: L'inné est bien le principe pensant, non ?!

A mon tour ????
Qu'entendez-vous par "principe pensant"?

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Jipé le Ven 12 Sep 2014 - 13:36

Pour moi la meilleure illustration de ce principe se trouve  ici  :
Si les sociétés humaines se distinguent des sociétés animales, c'est à cause justement de l'existence préalable chez les hommes de la faculté d'abstraire et de généraliser et par-delà de l'attention volontaire. Si la raison est fille de la cité, c'est donc parce que d'abord la cité a été fille de la raison
Roger Bastide. Traité de sociologie 1967 p.67

La faculté préalable = l'inné, le reste faisant partie de l'acquis.

Et si on veut aller plus loin on peut aussi trouver là ce que la "création", autre que prise au pied de la lettre pourrait bien vouloir dire...Mais ce n'est pas le sujet.

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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par Ling le Ven 12 Sep 2014 - 14:07

Il faudrait démontrer d'abord démontré qu'une société primitive humaine est profondément différente d'une société animale. La cité n'est que la conséquence de l'instinct grégaire des humains.
Il faudrait d'abord savoir ce qu'est une faculté préalable.
Si nous l'envisageons du point de vue biologique: nous avons un cerveau, l'instinct de l'espèce et rien d'autre. Tout le reste n'est qu'apprentissage. Un cerveau brut a-t'il des facultés préalables?


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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par JO le Ven 12 Sep 2014 - 15:37

Le génome contient tout l'inné de chaque individu . L'instinct animal que l'homme partage oblige à obéir au comportement de l'espèce . L'individu doué de connaissance de lui-même , capable de désobéir à l'instinct, est un humain .
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Re: Qu'est-ce que le bon sens ?

Message par M'enfin le Ven 12 Sep 2014 - 17:43

Capable de désobéir à l'instinct, certes, mais aussi de le pervertir, c'est à dire d'en augmenter volontairement le plaisir. Quand je dis que l'instinct sexuel est une cochonnerie, ce n'est pas parce que nous y désobéissons, mais bien parce que nous croyons pouvoir prendre sa place, alors que nous ne pouvons absolument pas. C'est impossible de remplacer un instinct: premièrement, il faudrait ne penser qu'à lui tout le temps, et deuxièmement, il faudrait pouvoir ne pas en ressentir le plaisir.
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