Manifestation holistique.

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Manifestation holistique.

Message par Golem le Mar 30 Sep 2014 - 0:57

Je me propose ici de faire la démonstration de l'existence phénoménologique du principe du holisme.


Si vous avez un bocal transparent  rempli de cailloux de différentes tailles et que vous vous trouviez dans un champ de pesanteur, si encore, non content de cela, pour bien faire, vous vous secouez le bocal sans discontinuer, alors vous verrez vos petits cailloux descendre et les gros cailloux monter dans votre bocal.

Voila: quand on secoue, cela provoque des déplacements et supprime l'équilibre statique, les gros cailloux montent et les petits descendent.

Pourtant, tous vos cailloux, dans votre bocal, sont fait du même matériau et ont la même masse volumique, alors, pourquoi les cailloux deviennent ordonnés et ne restent-ils pas mélangés ?


Parce qu'il y a de petits trous dans les paquets de petits cailloux et de gros trous dans les paquets de gros cailloux.
Après que le bocal ait été secoué et ordonné, si l'on calcul les masses volumiques des cailloux en haut et en bas du bocal, on constate que la masse volumique des paquets de petits cailloux est supérieure à la masse volumique des paquets de gros cailloux (ceci à cause de la masse volumique des paquets de petits trous versus la masse volumique des paquets de gros trous  ).


Ma thèse sur le holisme: 
Alors que des cailloux sont mélangés dans un bocal secoué dans un champ de pesanteur, l'univers reconnait qu'il existe des paquets de cailloux non mélangés.
La future masse volumique des ensembles d'objets arrangés détermine le déplacement des objets unitaires lors des mouvements.
Les ensembles sont plus que les parties qui les composent et l'existence réalisable de chaque ensemble conduit aux actions menées par ses parties pour le constituer ou le reconstituer, ceci afin que l'ensemble soit pourvu de toutes ses parties.

Le holisme ne subsiste pas que dans les consciences, il existe avec la matière et il est au delà de la matière.
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Re: Manifestation holistique.

Message par Golem le Mar 30 Sep 2014 - 1:06

Quand on se secoue le bocal dans un champ de pesanteur de valeur nulle (  ), le bas se trouve vers l'intérieur du bocal et le haut se tourne vers l'extérieur.

Question: cette affirmation reste-t-elle vraie quand il n'y a pas de cailloux dans le bocal ?
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Re: Manifestation holistique.

Message par mirage le Mar 30 Sep 2014 - 1:38

Dans un champ de pesanteur nul; seuls les chocs déterminent la place des cailloux non ?
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Re: Manifestation holistique.

Message par Golem le Mar 30 Sep 2014 - 16:37

Techniquement, la présence de matière dans les cailloux créé un champ de pesanteur non nul.

Un champ de pesanteur n'est jamais autrement orienté que vers le barycentre de la matière lorsque celle ci est uniformément repartie dans un espace déterminé.  Il y a donc une direction vers le foyer ponctuel et une direction vers l'extérieur concentrique.
Le haut et le bas n'existent que localement, quand on prend un petit secteur dans un champ de pesanteur qui est forcément sphérique et concentrique dans sa globalité.

En absence de toute matière dans un champ de pesanteur nul, le haut et le bas n'existent pas.

Cependant, dans le monde réel, l'espace est courbe, c'est à dire que tout l'univers ce situe à l'intérieur d'un vaste champ de pesanteur et est en train de dériver.
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Re: Manifestation holistique.

Message par pierre_b le Mar 30 Sep 2014 - 17:00

Golem a écrit: ...
Alors que des cailloux sont mélangés dans un bocal secoué dans un champ de pesanteur, l'univers reconnait qu'il existe des paquets de cailloux non mélangés.
...
Putain! Pas con l'univers! merci
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Re: Manifestation holistique.

Message par Golem le Mar 30 Sep 2014 - 17:44

Exactement !
Je vais même un peu plus loin en disant qu'il est intelligent !
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Re: Manifestation holistique.

Message par pierre_b le Mar 30 Sep 2014 - 18:33

Golem a écrit:Exactement !
Je vais même un peu plus loin en disant qu'il est intelligent !
Le bougre! Enfin, bon, faut pas pousser non plus hein...
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Re: Manifestation holistique.

Message par Golem le Mar 30 Sep 2014 - 19:22

Bin là, si on ne pousse ça n'avancera jamais.
Comment tu veux que l'univers nous rende quoi que ce soit si on ne lui prête rien ?

Moi, l'univers, je lui prête de l'intelligence, je suis capable de partager cette substance parce qu'il y a longtemps que je me suis rendu compte que j'en ai beaucoup plus que ce que j'utilise.
Alors je stocke le surplus dans l'hyper espace, et il me le rendra un jour si j'en ai besoin, enfin j'espère.
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Re: Manifestation holistique.

Message par pierre_b le Mar 30 Sep 2014 - 22:52

Avancer? Vers où? Pour quoi? Donner en espérant un retour... ce n'est pas un don.
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Re: Manifestation holistique.

Message par M'enfin le Mar 30 Sep 2014 - 23:08

Il a dit "un prêt"!
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Re: Manifestation holistique.

Message par Golem le Mar 30 Sep 2014 - 23:18

Quand c'est fini ça recommence. Moi j'avance en rond, je fais un cycle. Je ne vais nul part, je m'éloigne puis je reviens.
Le truc c'est de se mouvoir pour vivre, car ce qui est statique est mort.
La bonne question c'est: veux tu vivre ?

Si oui, alors il faut que tu sois animé.
Secoue toi le bocal, trie tous tes p'tits cailloux jusqu'à ce qu'ils soient exactement dans l'ordre, puis après, tu mélanges le tout et tu recommences la partie.
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Re: Manifestation holistique.

Message par pierre_b le Mer 1 Oct 2014 - 8:05

je me demande pourquoi on veut toujours que tout soit en ordre...
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Re: Manifestation holistique.

Message par JO le Mer 1 Oct 2014 - 11:30

le vieux problême de l'entropie et de la néguentropie . Si on veut une statue, il faut gaspiller du marbre .
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Re: Manifestation holistique.

Message par pierre_b le Mer 1 Oct 2014 - 11:44

?
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Re: Manifestation holistique.

Message par Golem le Mer 1 Oct 2014 - 15:55

Pour statuer un éléphant, prenez un bloc de marbre de la taille d'un éléphant, enlevez tous les morceaux qui ne font pas partie de l'éléphant, alors apparaît la statue de l'éléphant de marbre. Est aussi apparue dans l'opération tous les morceaux que vous avez enlevé du bloc de marbre, ces morceaux forment des monceaux. Quand la science fait le calcul, elle trouve un morceau d'éléphant, car l'éléphant est en un seul morceau, et plein de morceaux de marbre éparpillés dans le désordre. S'en suit l'empirique loi de l'entropie : tout système qui se transforme voit son niveau de désordre augmenter.

Avec cette loi on a battit le modèle standard dans le temps : au début de l'univers tous les protons et les électrons sont répartis de façon uniforme dans l'univers, c'est propre et bien rangé. Puis au cours du temps, des étoiles en des galaxie se forment, l'uniformité disparaît, le désordre augmente.

Du point de vue de la science, l'organisation d'un système planétaire à partir d'un nuage d'hydrogène c'est la formation du désordre.

Vive la science.
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Re: Manifestation holistique.

Message par Magnus le Mer 1 Oct 2014 - 16:13

Golem, merci de ne PAS changer la police de caractère par défaut pour un texte entier !

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Re: Manifestation holistique.

Message par Golem le Mer 1 Oct 2014 - 16:24

J'ai oublié de supprimer le formatage, merci de me le rappeler.
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Re: Manifestation holistique.

Message par pierre_b le Mer 1 Oct 2014 - 18:01

Golem ta réponse non formatée ne répond pas à mon questionnement: "je me demande pourquoi on veut toujours que tout soit en ordre..."
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Re: Manifestation holistique.

Message par Golem le Mer 1 Oct 2014 - 20:58

On ne veut pas TOUJOURS que tout soit dans l'ordre, on veut juste vivre, donc être animé par un mouvement.

Il se trouve que ça prend beaucoup plus de temps à ordonner les choses plutôt que de foutre le bordel. Donc dans la majeure partie du temps, on ordonne les choses, et puis quand c'est fini, on mélange tout en un instant et puis après on recommence à ordonner les choses.

Ceux qui se prennent pour les Dieux de l'univers foutent le bordel, les autres essaient d'arranger les choses.
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Re: Manifestation holistique.

Message par pierre_b le Jeu 2 Oct 2014 - 9:21

On ordonne les choses parce que ça prend plus de temps!!???
C'est histoire de le passer alors?
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Re: Manifestation holistique.

Message par M'enfin le Jeu 2 Oct 2014 - 15:08

Une statue ne dépense pas d'énergie pour conserver sa forme, et elle la perd avec le temps. Nous, nous devons entretenir notre forme, et nous devons évoluer pour la conserver si notre milieu évolue. Ce n'est pas tant une question d’entropie que d'inertie. Quand un phénomène apparaît, il tend à se conserver.
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Re: Manifestation holistique.

Message par pierre_b le Jeu 2 Oct 2014 - 16:20

Quel rapport avec l'ordre ou le désordre?
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Re: Manifestation holistique.

Message par M'enfin le Jeu 2 Oct 2014 - 17:49

La conservation de la forme, c'est la conservation de l'ordre, mais il faut provoquer du désordre sur d'autres formes pour conserver sa propre forme.
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Re: Manifestation holistique.

Message par Golem le Jeu 2 Oct 2014 - 18:05

Quelle est la forme d'un litre d'eau ?
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Re: Manifestation holistique.

Message par pierre_b le Jeu 2 Oct 2014 - 18:30

mais l'ordre, pour toi, qu'est-ce?
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