Re: La vie

par Babylon5 Dim 3 Juil 2016 - 10:19

Oui, sauf qu'on peut se demander qui a touillé la soupe.

par Cochonfucius Dim 3 Juil 2016 - 10:25

C'est la lumière polarisée circulairement.

par Bean Dim 3 Juil 2016 - 10:25

Babylon5 a écrit:Oui, sauf qu'on peut se demander qui a touillé la soupe.

Surtout ne touillez pas ma mie, sinon la poule au pot sera moins bonne.
sourire

par Babylon5 Dim 3 Juil 2016 - 10:27

Cochonfucius a écrit:C'est la lumière polarisée circulairement.

Et qui s'est amusé à polarisé la lumière circulairement. Peu importe, cher Cochonfucius, je suis devenue croyante car sinon je serais morte (mais si faisant semblant d'être vivante, comme la plupart des gens).

par Bean Dim 3 Juil 2016 - 10:31

je suis devenue croyante car sinon je serais morte

Quand ça peut aider à supporter l’insupportable, c'est une ressource dont on aurait tort de se priver.
sourire

par dedale Dim 3 Juil 2016 - 10:33

aleph a écrit:Je ne sais pas si on peut considérer si La vie est un principe positif.
La vie est tyrannique, plus qu’il n’est possible de l’imaginer.
La vie contraint les vivants (de façons machiavéliques) pour qu’ils continuent à vivre.
La vie est cannibale et nécrophage, elle se nourrit des vivants et des morts.
Partout où la vie apparaît, la perfection minérale s’étiole et disparaît.
(PS- J'aime beaucoup Babylon5 - pour moi elle figure dans le top5 des séries à voir )

La vie est un phénomène naturel qui ne se conforme pas à des critères humains.
On ne peut pas le juger sur un plan moral ou le psychanalyser Ca ne sert à rien. On ne peut que tenter de comprendre pourquoi c'est ainsi et pas autrement - mieux par exemple.
Il n'y a pas de tyrannie : Simplement dans l'existence d'un être vivant, il y a des contraintes, des équilibres avec le milieu qui impose une adaptation parfois très difficile.
L'existence en elle-même n'est pas un roman à l'eau de rose.
Certains êtres jouent le rôle de nettoyeurs, de prédateurs... : Sans eux, la nature serait un dépotoir, il n'y aurait pas de régulation.

Derrière tout cela, il n'y a pas de sentiment : Les choses se font parce qu'il est nécessaire qu'elles se fassent. Et ça serait bien pire si elles ne se faisaient pas.
La nature est objective : C'est le regard que l'on pose sur les choses qui ne l'est pas.

par Babylon5 Dim 3 Juil 2016 - 11:34

dedale a écrit:
Il n'y a pas de tyrannie : Simplement dans l'existence d'un être vivant, il y a des contraintes, des équilibres avec le milieu qui impose une adaptation parfois très difficile.
L'existence en elle-même n'est pas un roman à l'eau de rose.
Certains êtres jouent le rôle de nettoyeurs, de prédateurs... : Sans eux, la nature serait un dépotoir, il n'y aurait pas de régulation.

Derrière tout cela, il n'y a pas de sentiment : Les choses se font parce qu'il est nécessaire qu'elles se fassent. Et ça serait bien pire si elles ne se faisaient pas.
La nature est objective : C'est le regard que l'on pose sur les choses qui ne l'est pas.

Entièrement d'accord avec cette analyse.

par JO Lun 4 Juil 2016 - 8:51

Le ton didactique/informatif me parait toujours, euh...restrictif d'une réalité débordant infiniment la compréhension humaine .

par Babylon5 Lun 4 Juil 2016 - 17:04

JO a écrit:Le ton didactique/informatif me parait toujours, euh...restrictif d'une réalité débordant infiniment la compréhension humaine .

C'est vrai que j'ai un peu l'impression de me retrouver à l'école, il ne me manque plus que le bonnet d'âne.

par JO Lun 4 Juil 2016 - 21:48

Les gens sont passionnants mais le plus savant n'en sait guère plus que l'ignorant indifférent à la culture , sur son voisin de vie. Que savons-nous les uns des autres ?

par **Jipé** Mar 5 Juil 2016 - 9:18

JO a écrit: Que savons-nous les uns des autres ?

Juste ce que les personnes sincères laissent entendre...

par JO Mar 5 Juil 2016 - 9:23

tu négliges les inconscients desdites personnes! Le relationnel n'est pas rationnel, tu le sais .

par **Jipé** Mar 5 Juil 2016 - 9:32

Les atomes crochus existent mais ils ne s'accrochent pas par hasard. Cela ne veut pas dire que ce qui est accroché ne peut pas se séparer et heureusement, non ?!

par TheHitch Jeu 7 Juil 2016 - 11:43

Il ne font pas non plus oublier que définir ce qui est vivant ou non est loin d'être simple !

On prend généralement la définition de vivant comme un organisme capable de se reproduire/dupliquer (ou composé de sous-éléments qui se reproduisent). C'est assez facile pour certaines choses : un caillou ne se reproduit/duplique pas, un animal est composé de cellules qui se dupliquent (par division) ... problème réglé. Par contre, il y a des choses entre les deux ... par exemple les virus. Les virus ne sont "que" (et c'est déjà beaucoup) un brin d'ARN qui est incapable de se reproduire/dupliquer seul, mais qui, une fois dans une cellule hôte, utilise les mécanismes de reproduction de son hôte pour se dupliquer/reproduire. Du coup ... vivant ou pas ? C'est une question difficile, et absolument pas tranchée. Et les virus ne sont pas les seuls dans ce cas ...
(et pour le coup, ce n'est pas une question scientifique, mais purement philosophique : la science explique très bien comment fonctionnent les virus, et c'est aux philosophes de déterminer si ces mécanismes décrivent un organisme vivant ou non)

Avant de se poser la question de ce qu'est la Vie avec une majuscule, il serait bon de savoir de quoi on parle, à savoir de définir ce qui est vivant et ce qui ne l'est pas. De la définition de ce qui est vivant, on pourra déduire ce qu'est la vie ...

par Babylon5 Mar 12 Juil 2016 - 14:21

On peut assez facilement donner une définition scientifique de la vie, en l'élargissant aux virus pourquoi pas ?
Mon propos n'était pas là. J'utilisais le mot vie (allez, sans majuscule) dans un sens plus large. Ne dit-on pas que les galaxies ont une vie ? Que les planètes ont une vie ? J'entendais par là une définition plus mystique, et comme on est sur un forum métaphysique, je pensais que la question pouvait avoir un sens.
Mais bon, pour moi, la question contient la réponse... Je voulais juste voir si d'autres avaient un ressenti comparable au mien. Apparemment, je me suis mal faite comprendre..

par Bean Mar 12 Juil 2016 - 15:39

En physique on parle bien de demi-vie pour la radio-activité ... la notion de vie ne s'arrête pas au vivant même si, contrairement à ton affirmation, la définition scientifique de la vie n'est pas simple.
Et puis, c'est vrai, une étoile naît et meurt, ... mais le mysticisme ou le mythisme, est-ce que les mythes naissent ? C'est probable même s'ils sont repris de mythes plus anciens. Meurent-ils ? Sans doute, mais nous sommes dans le domaine culturel et symbolique des choses humaines.
Quant aux croyances ... je ne m'aventurerai pas personnellement sur ce terrain ...
sourire

par TheHitch Mar 12 Juil 2016 - 16:41

La vie d'un objet comme une étoile, ou une galaxie, n'a rien à voir avec la vie telle que définie pour un organisme vivant. C'est un terme pratique, une analogie, mais c'est juste une belle métaphore pour parler de quelque chose qui a un "début", un "milieu" et une "fin" (même si le "début", le "milieu" et la "fin" sont définis de manière relativement arbitraire par les observateurs que nous sommes).
Je vois une grande poésie dans les cycles de la nature, et dans la nature elle même. Après, les mots que tu veux coller sur ces cycles (par exemple le mot "vie"), pourquoi pas ... mais ce n'est qu'un mot, il ne faut pas chercher plus loin. Ce qui est fascinant, je trouve, c'est le phénomène lui même (qui, encore une fois, n'a rien à voire avec la "vie" d'un organisme).

par Mephisto Mar 12 Juil 2016 - 16:43

Qu'est-ce que la vie ? Comment immobiliser cette chose mobile ?

par Babylon5 Mar 12 Juil 2016 - 17:06

Mephisto a écrit:Qu'est-ce que la vie ? Comment immobiliser cette chose mobile ?

J'adore ta phrase. On dirait que le but est justement de la rendre immobile pour bien des gens..

par JO Sam 16 Juil 2016 - 10:59

je trouve qu'elle va trop vite, elle emporte trop de gens et de moments précieux

par Eliane Sam 30 Juil 2016 - 6:10

HS:

Merci de relire la charte et particulièrement les articles 1 et 11.

par JO Sam 30 Juil 2016 - 8:18

La bible n'est pas l'annuaire des chemins de fer...C'est drôle de la citer comme aussi sûre dans les renseignements qu'on en tire .

par animou Sam 30 Juil 2016 - 11:05

il y a une avant vie toujours; ou un passage entre la vie et la mort; un moment d'indétermination; la gestation

par Bean Sam 30 Juil 2016 - 11:16

Cette avant vie, est portée par deux cellules (gamètes) qui s'unissent et fusionnent leurs noyaux et leurs gènes. Ces deux cellules ont vécues dans le corps des parents par divisions successives issues de gamètes de leurs parents, etc ... Chacun à un héritage vivant en lui et dans chacune de ses cellules, héritage qui remonte à l'origine de toute vie.
sourire

par animou Sam 30 Juil 2016 - 11:57

et oui on vient de loin! finalement c'est nous la machine à remonter le temps; on est à la fois le début et la fin et même le devenir; tout est inscrit en nous; c'est toi qui parlais d'athée spiritualiste qui croit en un logos où sont inscrits les lois de l'univers transcendantales ( ça doit pas être la bonne définition mais j'y vois un lien pour le coup!) autrement dit Mektoub? et si le logos c'était les gênes; j'ai regardé vite fait sur wiki ils disent que c'est la parole; le saint esprit et la relation; le discours; on pourrait dire le deux aussi ou le lien?

métaphoriquement on pourrait se dire que ce qui est parlé est écrit; enfin la parole a engendré l'écriture, en tout cas aujourd'hui on peut se dire ça; en écrivant on parle; on échange; on crée; on mémorise; peut-être on ne fait qu'extérioriser ce qui est l'origine du monde? autrement dit il y a une écriture; une lecture et c'est cette lecture qui permet de dire bon je me perds :p