Méditer pour combattre?

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Re: Méditer pour combattre?

Message par tchamba le Mer 5 Avr 2017 - 13:43

Mephisto a écrit:C'est pas méchant bobo, ils ne choisissent pas de l'être.

Quand c'est repris par Alain Soral, c'est nettement moins gentil. Les xénophobes choisissent-ils d'être des xénophobes?


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Re: Méditer pour combattre?

Message par Mephisto le Mer 5 Avr 2017 - 18:52

Oh bah il est peut être bobophobe votre cauchemar.
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Re: Méditer pour combattre?

Message par mikael le Jeu 6 Avr 2017 - 14:26

Le bobo, c'est le bourgeois bohème, c'est à dire un occidental nanti et exempté de naissance des conditions de pauvreté et qui recherche des sensations nouvelles en se confrontant à une vie de bohème, vivre chichement, prendre des risques, jouer aux pauvres
C'est pas un peu cliché, tout ça ? Et pourquoi ce sentiment d'envie, de jalousie ? c'est hélas très français ; les rares bobos que j'ai connus, c'était du genre artiste, pas du tout friqué, vivant au jour le jour et s'en foutant. On ne contribue pas à une société apaisée en opposant les gens les uns aux autres — quand il n'y a pas lieu de le faire, certes. Qu'est-ce que je n'ai pas entendu sur mon "statut privilégié d'enseignant avec ses longues vacances, et qui ne travaille que 20 heures par semaine.." !! Du genre à répéter et à voter Sarko (bien qu'estimé pas assez à droite) , en pensant que c'était le sauveur de la nation, c'est dire la lucidité. Il fallait commencer par expliquer que les vacances d'été, c'était d'abord pour pouvoir faire les travaux des champs, la France étant un pays agricole, et qu'on était en réalité payé 10 mois, ce qui, sur l'année, faisait un traitement mensuel épais comme un sandwich SNCF....
Parmi les clichés, dont Pierre Daninos nous régalait il y a longtemps :
- les Polonais : toujours saouls
- les Allemands : travailleurs mais pas drôles
- les Italiens : ne font pas grand-chose, à part boire du vin et courir les filles
- les auvergnats : très radins
- les juifs ? personne n'aime les juifs, pas même les juifs ! (c'est de Daninos !)
- les bretons : ne prennent jamais position
- les corses : des feignants irrécupérables
- les marseillais : bons seulement à tout exagérer
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Re: Méditer pour combattre?

Message par tchamba le Jeu 6 Avr 2017 - 14:42

mikael a écrit:
C'est pas un peu cliché, tout ça ? Et pourquoi ce sentiment d'envie, de jalousie ? c'est hélas très français ; les rares bobos que j'ai connus, c'était du genre artiste, pas du tout friqué, vivant au jour le jour et s'en foutant. "

D'un autre côté la gentrification est un phénomène que j'observe et qui est bien réel et dont je souffre comme tout le monde. C'est difficile de lutter contre. L'opposé de la gentrification c'est la mixité sociale. Je suis pour la mixité sociale mais elle est très difficile à maintenir.  Scolairement, Ma fille a toujours été dans le public (elle l'est toujours) et mon fils est maintenant dans le privé. Il n'y a que les imbéciles qui ne change pas d'avis. Je me contrefiche d'être ou de ne pas être un bobo. Il est clair que par certain côté j'en suis un et par d'autres je n'en suis pas un. Je n'appartiens à aucun groupe mais j'apprécie de passer d'un groupe à un autre.

Je m'en fiche de me faire traiter de bobo. Je me fait régulièrement traiter de pédé par des homophobes alors que je ne suis pas homosexuel. Pour moi c'est pareil. Je hausse les épaules et je garde un sourire poli.

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Re: Méditer pour combattre?

Message par mikael le Jeu 6 Avr 2017 - 15:08

Je me fait régulièrement traiter de pédé par des homophobes alors que je ne suis pas homosexuel.
Tout bien pesé, je me rends compte qu'il faut faire un effort supplémentaire pour désamorcer certaines habitudes, certains préjugés, certains habitus, malgré un discours ambiant plutôt tolérant. Mais c'est quoi, tolérant ? c'est dire qu'on a les vues assez larges pour ne pas s'offusquer de quelque chose qui, en soi, n'est pas tout à fait.. dans la norme ? qui oblige presque presque à dire qu'on n'est pas homo ?
Quand je vois dans le Maris à Paris un couple d'hommes qui sont visiblement unis par des liens d'affection, je me dis qu'ils ont de la chance, j'en suis presque à les envier, parce que ma vie avec mes compagnes a capoté trois fois au bout de deux ans. Alors quand je vois le titre de certaines émissions du style : "on apprend aux parents que leur fils est homo ! comment vont-ils réagir ?...", je me dis qu'il y a encore du chemin à faire pour distinguer le normal du majoritaire, le normatif du descriptif.

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Re: Méditer pour combattre?

Message par tchamba le Jeu 6 Avr 2017 - 15:22

mikael a écrit:je me rends compte qu'il faut faire un effort supplémentaire pour désamorcer certaines habitudes, certains préjugés, certains habitus, malgré un discours ambiant plutôt tolérant. Mais c'est quoi, tolérant ? c'est dire qu'on a les vues assez larges pour ne pas s'offusquer de quelque chose qui, en soi, n'est pas tout à fait.. dans la norme ?

Quand j'étais ado, mon meilleur ami était un skinhead et quand il me demandait pourquoi je ne voulais pas être skinhead je répondais parce que je suis juif et arabe. Il savait que c'était faux mais il n'insistait pas. La dernière fois que je l'ai croisé il m'a montré son tatouage bleu blanc rouge qu'il s'était arraché... Il n'était plus skinhead. Et moi je suis toujours un punk.

J'ai un troll sur mon blog qui est antisémite, raciste et xénophobe. N'empêche qu'à force de nous fréquenter nous progressons. Enfin cela fait plusieurs jours que je suis sans nouvelle. Je l'ai peut-être un peu trop tancé la dernière fois. J'ai parfois du mal à doser mes moqueries.
Ps:
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Re: Méditer pour combattre?

Message par Bean le Jeu 6 Avr 2017 - 17:18

Tout ce racisme ordinaire est à vomir mais c'est hélas le lot du quotidien et quand je vois que le FN va engranger 25 % des votes, c'est à pleurer.

Bobo un cliché ? Ben oui ! Une caricature, même. Mais la question de la définition était posée, alors ... Ma réponse ne comporte aucun jugement.
Les artistes, des bobos ? En tout cas, ils ne répondent pas vraiment à la définition du bourgeois (sauf ceux qui s'embourgeoisent et invertissent dans des châteaux) même s'ils ont souvent une vie de bohème. La vie d'artiste est souvent une vie de bohème par nécessité.
qvt
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Re: Méditer pour combattre?

Message par JO le Mer 9 Aoû 2017 - 9:20

On a perdu le fil, qui était l'objet de la méditation, en tant que combat des courants d'idées pernicieux. Il faut souvent remonter ainsi à la source pour savoir de quoi l'on est partis.
La méditation ne saurait être un combat puisqu'elle est lâcher prise .
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Re: Méditer pour combattre?

Message par Bulle le Mer 9 Aoû 2017 - 10:08

Bonne remarque. A condition que le "lâcher prise" ne soit pas considéré comme étant un combat contre les effets pervers de l'égo, de certains "ressentis" ...

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Re: Méditer pour combattre?

Message par JO le Jeu 10 Aoû 2017 - 9:44

Méditer avant le combat est une façon de se ressourcer, un préalable, pas un combat en soi
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Re: Méditer pour combattre?

Message par Bulle le Jeu 10 Aoû 2017 - 9:59

Mais avant quel type de combat exactement JO ?
Si les "mauvaise énergie" ou "entité indésirable" sont des vues de l'esprit, angoissantes et obnubilantes, comme tu le disais plus haut, le lâcher prise  peut être quelque chose de tout à fait efficace.
Rien à voir avec le discours de départ, qui me semble n'être que des sornettes (souvent fort lucratives d'ailleurs pour les meneurs de groupe)...

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Re: Méditer pour combattre?

Message par JO le Jeu 10 Aoû 2017 - 22:27

Les "vues de l'esprit" se concrétisent d'une façon ou de l'autre, par les réactions qu'elles engendrent . Dans ma période "new age", j'ai prié en groupe, pour la guérison de gens qui m'étaient chers. Je ne peux citer aucun résultat. En fait, j'ai plutôt appris à solliciter de l'aide pour franchir l'obstacle, et ça, je l'ai obtenu .La méditation, ce n'est pas ça .
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Re: Méditer pour combattre?

Message par Bulle le Ven 11 Aoû 2017 - 15:44

Bah non Jo, les vues de l'esprit citées plus haut n'ont rien de concret ; quelle que soit la réaction qu'elles entraînent, elles restent bel et bien des abstractions non ? qvt

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Re: Méditer pour combattre?

Message par JO le Jeu 17 Aoû 2017 - 9:16

envie de meurtre et homicide, ce sont deux réalités distinctes
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