Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie

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Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie

Message par Anjo Saburcio le Sam 15 Avr 2017 - 11:45

La Russie veut interdire l'organisation des témoins de Jéhovah. Ils seraient, pour la justice russe, une religion extrémiste, qui ne respecte pas la libre volonté de ses adeptes. Qu'en pensez-vous?

http://www.newsweek.com/russia-jehovahs-witnesses-ban-religion-579045 (anglais)

http://www.lepoint.fr/video/russie-les-temoins-de-jehovah-juges-extremistes-et-bannis-06-04-2017-2117819_738.php (français)


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Re: Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie

Message par Bulle le Sam 15 Avr 2017 - 12:30

Que la Russie est un pays totalitaire qui ferait mieux de balayer devant la porte de son église orthodoxe homophobe.
Quelle a été la décision de la Cour Suprême vis à vis de l'article de la constitution autorisant la liberté de religion ?

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Re: Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie

Message par Layens le Sam 15 Avr 2017 - 21:02

Anjo, je me suis connecté juste pour poster ce que tu viens de poster : un article sur l'interdiction en Russie !
Mais on voit que t'es plus pressé que moi sourire .

À la salle du royaume, j'ai vu une vidéo sur la triste condition de certains Tjs emprisonnés en Russie. Je me croyais franchement au Moyen-Âge ! Je n'avais jamais eu l'idée qu'un tel régime politique puisse exister encore de nos jours.

Jusqu'ici je ne sais pas comment tout ça s'est terminé, ou plutôt, comment tout ça va terminer.Mais ce que je sais c'est que les Tjs russes ont été autorisé à célébrer la commémoration le 11 Avril, et qu'ensuite, la Cour suprême prendra la décision finale. Mais je n'ai rien entendu depuis...
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Re: Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie

Message par Papesse le Jeu 20 Avr 2017 - 17:59

Bonjour,

Je viens de lire sur un autre fil, que vous vous indignez de l'endoctrinement imposé aux enfants (entre autres),

Mais, vous vous indignez aussi de l'interdiction de cette secte.

A noter que, toute religion est pas définition, une secte (ils se prétendent tous détenteurs du salut etc) et donc, endoctrine,

Alors quelle serait la solution pour en éviter les dérives ?

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Re: Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie

Message par Bulle le Jeu 20 Avr 2017 - 18:11

Par définition, endoctriner, c'est-à-dire "Donner des informations, des explications, des instructions, faire des recommandations à quelqu'un pour l'amener à penser, à agir de telle façon dans un domaine quelconque." n'est pas forcément à éviter.
Je ne vois pas pourquoi l'on devrait interdire la morale chrétienne par exemple.
Ce qui est par contre largement plus gênant c'est quand une secte interdit à ses membres d'acquérir une autre vision du monde que la leur.

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Re: Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie

Message par Layens le Dim 23 Avr 2017 - 19:55

Papesse a écrit:Je viens de lire sur un autre fil, que vous vous indignez de l'endoctrinement imposé aux enfants (entre autres),
Mais, vous vous indignez aussi de l'interdiction de cette secte.
Oui certes, je suis contre l'endoctrinement mais je suis aussi conscient que c'est quelque chose d'inévitable dans une famille religieuse. C'est à l'enfant [ou à l'adolescent] de s'en écarter et de s'efforcer de penser par lui-même. Car, on ne peut empêcher à aucun parent d'élever ses enfants et logiquement cela sous-entend que le parent les apprendra ce qu'il croit être vrai.
Il y a certaines choses qui ne regardent pas l'Etat...
Mais ce dernier argument n'aura certainement pas de poids vu qu'il est formulé plutôt dans un contexte "post-anarchiste".
Il ne faut pas interdire aux parents d'"élever" leurs enfants, mais il faut plutôt demander à ces enfants [ou adolescents] d'aller à contre-courant.
Des qualités intellectuelles comme l'esprit critique et l'ouverture d'esprit n'existent pas pour rien...
Je suis contre l'endoctrinement sous toutes ces formes, mais, ce qui m'est certain c'est que, ce serait violer les droits d'autrui que de l'interdire.

Il y a certaines familles qui empêchent à leurs enfants de parler avec les Tjs, sous prétexte que ces derniers vont les endoctriner. Mais ceci est aussi une forme d'endoctrinement, non ? Elles ne veulent pas que ceux-ci détournent leurs enfants de l'enseignement qu'elles les ont donné.
C'est la même chose pour la Russie.
Elle ne s'est peut-être jamais posé cette question :
Pourquoi combattre l'endoctrinement jéoviste ?
La réponse est claire je dirais. Pour mieux endoctriner ses enfants à la Religion officielle. On peut trouver ce genre d'endoctrinement même dans les familles athées.
Tout cela n'est que pure concurrence...!
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Re: Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie

Message par Layens le Dim 23 Avr 2017 - 20:17

Est-ce l'endoctrinement que combat la Russie ou l'endoctrinement jéoviste ?

J'ai appris que la décision a été prise :
L'activité des Témoins de Jéhovah est interdite.
Sous des prétextes qui ne regardent en rien le gouvernement ou la société russe :
L'endoctrinement ne concerne que la famille;
La transfussion ne concerne que les membres de la secte ;
L'excommunication ne concerne que les membres baptisés ;
La participation aux services militaires est une affaire personnelle : Objection de conscience.
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Re: Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie

Message par Bean le Dim 23 Avr 2017 - 21:09

Poutine est stupide.
Interdire n'a jamais été une solution, au contraire ça risque de renforcer les convictions des TJ.

sourire
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Re: Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie

Message par Layens le Lun 24 Avr 2017 - 16:45

Bean a écrit:Poutine est stupide.
Interdire n'a jamais été une solution, au contraire ça risque de renforcer les convictions des TJ.

sourire
C'est le cas. Même chez moi, les Tjs deviennent plus convaincu que les "Nations", que le "Monde de Satan" veulent détruire l'"Organisation de Jéhovah" ! Mais qu'aucune "arme" ne peut la détruire !
Les convictions sont encore plus renforcées. Les TJ sont plus certains que leur religion est la vraie, qu'elle a été fondée par Dieu lui-même et que c'est pour cela que le Diable et son monde veulent tant l'attaquer !
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Re: Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie

Message par Anjo Saburcio le Mer 3 Mai 2017 - 10:25

Bonjour à tous... Eh bien, la décision de la Russie concernant les TJ (Témoins de Jéhovah) a été d'interdire cette organisation dans ce pays. Depuis le 20 avril, les TJ ne sont plus autorisés à pratiquer leur religion. La cour suprême a déclaré que leur activité était illégale.

https://www.jw.org/en/news/legal/by-region/russia/supreme-court-rules-to-criminalize-jehovahs-witnesses-activity/ (anglais)

https://www.jw.org/fr/actualites/juridique/par-region/russie/cour-supreme-frappe-illegalite-activite-temoins-de-jehovah/ (français)

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Re: Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie

Message par Bulle le Mer 3 Mai 2017 - 14:03

Et pourtant la constitution Russe autorise la liberté de religion non ?
Ah oui mais voilà, la puissante église orthodoxe (celle qui bénit les avions de guerre) a décidé, (au fait rappelons que Poutine est un modèle pour une des candidates du second tour) un seule tradition devrait survivre ... au titre de la liberté de conscience probablement.
Vive la laïcité et la loi de 1905 ; celle qui ne permet de dénoncer que les abus des sectes et pas les sectes au nom des droits de l'homme qvt

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Re: Interdiction des Témoins de Jéhovah en Russie

Message par Margarita le Sam 6 Mai 2017 - 6:07

Layens a écrit:
Bean a écrit:Poutine est stupide.
Interdire n'a jamais été une solution, au contraire ça risque de renforcer les convictions des TJ.

sourire
C'est le cas. Même chez moi, les Tjs deviennent plus convaincu que les "Nations", que le "Monde de Satan" veulent détruire l'"Organisation de Jéhovah" ! Mais qu'aucune "arme" ne peut la détruire !
Les convictions sont encore plus renforcées. Les TJ sont plus certains que leur religion est la vraie, qu'elle a été fondée par Dieu lui-même et que c'est pour cela que le Diable et son monde veulent tant l'attaquer !

Tout à fait d'accord sourire  Je connais assez bien les Tjs, ils passent par chez moi très régulièrement. Un jour qu'il tombait des seaux (averse soudaine), j'ai eu pitié, j'en ai abrité 2 à la maison en attendant que la pluie s'arrête Razz . On a pris le thé et longuement discuté. Ils sont complètement dans leur truc, ne remettent absolument rien de leur dogme en question, éludent les questions dérangeantes, c'est assez stupéfiant qvt  Depuis, ils mettent systématiquement leurs revues dans ma boite aux lettres alors que je croyais leur avoir fait comprendre qu'il n'y avait aucune chance de me convaincre rire

Le fait que des Tjs, dans le monde, soient interdits de pratiquer leur religion me choque profondément Evil or Very Mad  Ce ne sont pas les plus extrémistes, les plus dangereux.

Quand on lit ça : «  Ils s’exposent désormais à des poursuites judiciaires et à des peines d’emprisonnement pour le simple fait de pratiquer leur foi. », on ne peut que compatir No

Autre source : http://www.lemonde.fr/europe/article/2017/04/20/les-temoins-de-jehovah-interdits-en-russie-par-une-decision-de-la-cour-supreme_5114508_3214.html

C'est vrai que leur position sur les transfusions sanguines peut heurter, mais quand même, de là à les interdire purement et simplement affraid
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