Législatives 2017

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Législatives 2017

Message par Gerard le Mar 9 Mai 2017 - 14:57

annonce haut   Les élections législatives, c'est dans un mois ! (le 11 juin 2017).
Et ces élections pourraient bien être "sans précédent", comme les présidentielles !

On le voit bien avec le cas VALLS :

Suspect Valls a dit que le PS était mort ! Et qu'il comptait rejoindre EM le parti de Macron, seul habilité à donner les investitures.

Evil or Very Mad  Mais Macron n'accepte que les gens qui ont déjà quitté leur parti !

Suspect Et Valls ne veut pas quitter le PS, car si après avoir quitté le PS, Macron lui refuse l'investiture (la circonscription de Valls a déjà été attribué à un membre de EM), Valls serait le bec dans l'eau, sans aucune investiture, ni au PS ni chez EM.

silent  Le PS a déjà menacé de virer Valls (ce serait-ce que pour sa trahison lors des présidentielles), mais les procédures d'exclusion prennent plus d'un mois. Valls est donc avec le cul entre deux chaises.

silent  Même problème chez LR : la direction menace d'exclure tous ceux qui soutiendraient Macron, mais pour l'instant, personne n'a été exclu (ce ne sont pourtant pas les cas de soutien à Macron qui manquent).

Alors soit Macron n'aura aucun député venant d'autres partis, soit il va y avoir des démissions en cascades qui pourrait détruire le PS et LR. Dans tous les cas, Mélenchon et LePen seront les seuls opposants exempts de Macronistes.

yeux ecarquilles  Bref, il y a un gros bordel en vue, et seulement quelles semaines pour le résoudre.

confused  Qu'en pensez-vous ?
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Re: Législatives 2017

Message par Jipé le Mar 9 Mai 2017 - 15:44

Il me semble évident qu'il faut voter pour les nouveaux candidats qui se présentent au nom d'En Marche.
En aura-t-il assez sans en passer par les vieux briscards usés de droite comme de gauche ? J'espère que oui!

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Re: Législatives 2017

Message par bbes le Mar 9 Mai 2017 - 16:11

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Re: Législatives 2017

Message par Bean le Mer 10 Mai 2017 - 10:08

Législatives 2017 : cette simulation qui donne un seul siège au PS. Et la majorité absolue à Macron
Un article de CAPITAL
La République en Marche l’emporterait très largement avec 388 sièges devant Les Républicains - 131 sièges - La France insoumise 31 sièges, le Front national 26 sièges, ...

Faut-il y croire ?

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Re: Législatives 2017

Message par Gerard le Mer 10 Mai 2017 - 12:54

Bean a écrit:Législatives 2017 : cette simulation qui donne un seul siège au PS. Et la majorité absolue à Macron
(...)
Faut-il y croire ?
Evil or Very Mad  Je n'y crois pas.

Comme je disais, il y a 1/3 des députés qui sont des députés "installés" depuis plusieurs décennies (comme la droite chez moi) et qui resteront. Evidemment, si ces députés "installés" quittent le PS et pour prendre leur carte chez Macron, c'est EM qui sera le "nouveau parti socialiste".

qvt Tout va déprendre de qui Macron va prendre comme Premier Ministre.
C'est ce qui déterminera si Macron est de "centre-gauche" ou de "centre-droit".

S'il est trop à droite, les socialistes resteront au PS et seront dans l'opposition, avec pas loin d'une centaine de députés. Mais s'il est bien au centre, alors oui, le PS pourrait totalement disparaitre.

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Re: Législatives 2017

Message par bbes le Mer 10 Mai 2017 - 13:41

Si les gens ne veulent plus des politiques installés, tout se beau monde devrai dégager, et il me semble que cette dynamique populaire est forte.

Dés qu'on voit une tête habituée, qui raconte des trucs dits et redits, avec des formules habituelles, ça donne envie de changer de chaîne. Bien que modéré, j'ai vraiment ce ressenti.

Y a des termes comme ça, je ne peux plus quoi. Je crois qu'un des pires c'est quand on entend le mot "rassemblement". Venant d'un politique je ne peux plus l'entendre. Ca fait politique politicienne, inutile, stérile, ça fait vide, sans résultat, ça sonne immobiliste.
Avis perso, bien sûr.
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Re: Législatives 2017

Message par bbes le Mer 10 Mai 2017 - 13:43

L'idéal serait que Macron prenne quelqu'un qui débarque de la société civile, c'est en tout cas ce que j'espère de lui, sinon perso ce sera bail bail macron.
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Re: Législatives 2017

Message par Gerard le Mer 10 Mai 2017 - 13:55

bbes a écrit:Si les gens ne veulent plus des politiques installés, tout se beau monde devrai dégager, et il me semble que cette dynamique populaire est forte.
Neutral  Les Législatives, comme les Municipales, ce n'est pas pareil que les autres élections.

Il y a le facteur proximité qui joue. Comme moi, dans ma circonscription où les gens disent :  Evil or Very Mad  l'UMP ce sont tous des enfoirés...  okey  sauf notre député !

qvt   Il est avec nous depuis des décennies ! Il connait nos problèmes ! Comment un "parachuté" pourrait-il faire le poids face à lui ? Pourquoi tu crois que malgré ses affaires, Balkany est toujours reélu ?

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Re: Législatives 2017

Message par Bean le Mer 10 Mai 2017 - 14:24

bbes a écrit:L'idéal serait que Macron prenne quelqu'un qui débarque de la société civile, c'est en tout cas ce que j'espère de lui, sinon perso ce sera bail bail macron.
Oui, c'est ce qu'il a annoncé, entre autres et s'il est avisé, ce sera en plus une personnalité localement connue.

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Re: Législatives 2017

Message par Gerard le Jeu 11 Mai 2017 - 17:19

...
silent  Macron vient peut-être de faire sa première erreur :

annonce haut "Valls ne sera pas investi par EM, mais EM ne présentera pas de candidat face à lui."

qvt Ce qui veut dire que Valls est considéré comme un allié de EM alors qu'il fait toujours parti du PS. C'est contraire aux règles que Macron avait lui-même établies !

silent Du coup, beaucoup de ceux qui auraient pu rejoindre EM vont se dire qu'il y a pas de raisons qu'ils démissionnent de leur parti, vu que Valls ne l'a pas fait. Donc, c'est foutu, Macron n'aura pas de majorité, mais juste des accords tacites au coup par coup.

yeux ecarquilles  Cela ne va pas être clair pour les électeurs :

- Pour s'opposer à Macron faudra voter PS ou LR ?
- Le PS va-t-il présenter un candidat face à Valls ?
- Si c'est non, cela veut dire que tout le PS soutient Macron ?
- Et dès lors, pourquoi présenter des candidats PS face aux candidats de EM ?

tapelatête Quel patacaisse !
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Re: Législatives 2017

Message par Jipé le Jeu 11 Mai 2017 - 17:28

hé bé Pas du tout, c'est bien joué ! Comme ça on ne peut pas dire que Macron a humilié Valls et si Valls se fait jeter par le PS ce n'est pas à cause de Macron. Que chacun prenne ses responsabilités.

C'est très clair pour moi et j'approuve la finesse du raisonnement!

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Re: Législatives 2017

Message par Gerard le Jeu 11 Mai 2017 - 17:38

Jipé a écrit:C'est très clair pour moi et j'approuve la finesse du raisonnement!

yeux ecarquilles He ben réponds aux questions, si tu as tout compris :

- Est-ce que tout le PS soutient Macron ?

- Si oui, pourquoi présenter des candidats face à aux candidats EM ?

- Si non, pourquoi ne pas présenter de candidat face à Valls ?

Wink Bien sûr, je reconnais que pour foutre la merde au PS, c'est très fort. Mais si au bout du compte, aucun socialiste ne veut quitter le PS pour EM, Macron deviendra simplement "le président de fait du PS" et de fait, le "Hollande Junior".

Suspect Et ça, je ne suis pas certain que ses soutiens LR apprécient...
(ni même les membres de EM ! Il y a bien un mec de EM qui a été viré pour les beaux yeux de Valls !)

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Re: Législatives 2017

Message par Jipé le Jeu 11 Mai 2017 - 17:44

Valls se présentera sous l'étiquette "Majorité Présidentielle" et il n'aura pas de candidats PS face à lui, en principe. Pourquoi ? Parce qu'il a toutes ses chances d'être élu par votants d' Evry qui le connaissent bien depuis 10 ans. Il repassera...

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Re: Législatives 2017

Message par Gerard le Jeu 11 Mai 2017 - 18:05

Jipé a écrit:Valls se présentera sous l'étiquette "Majorité Présidentielle" ...
qvt  Mais Macron a dit lui-même que pour faire partie de la "Majorité Présidentielle" il fallait être membre de EM et d'aucun autre parti !

tapelatête  Quand on fixe des règles, faut les respecter, non ?

Jipé a écrit:...et il n'aura pas de candidats PS face à lui, en principe. Pourquoi ? Parce qu'il a toutes ses chances d'être élu par votants d' Evry qui le connaissent bien depuis 10 ans. Il repassera
Wink  Oui, Valls fait parti des députés "installés", comme je le disais...

silent Mais faut penser aux autres ! Tu imagines la campagne des autres socialistes  ?

cheers - Pour lutter contre le libéralisme de Macron, votez socialiste !

Suspect - Hey connard ! Ton parti soutient Valls qui soutient Macron !

Embarassed  - Heu.. oui... mais je... heu... comment dire...


qvt Si les socialistes soutiennent un mec juste parce qu'il est sûr de gagner, cela veut dire qu'ils n'ont plus aucun idéal. Dès lors, je repose ma question :

confused Pourquoi TOUT le PS ne soutient pas Macron ?

...

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Re: Législatives 2017

Message par Jipé le Jeu 11 Mai 2017 - 18:17

Gerard a écrit:
Jipé a écrit:Valls se présentera sous l'étiquette "Majorité Présidentielle" ...
qvt  Mais Macron a dit lui-même que pour faire partie de la "Majorité Présidentielle" il fallait être membre de EM et d'aucun autre parti !

tapelatête  Quand on fixe des règles, faut les respecter, non ?
Ben non, "majorité présidentielle" ce n'est pas "La république en marche"

Jipé a écrit:...et il n'aura pas de candidats PS face à lui, en principe. Pourquoi ? Parce qu'il a toutes ses chances d'être élu par votants d' Evry qui le connaissent bien depuis 10 ans. Il repassera
Wink  Oui, Valls fait parti des députés "installés", comme je le disais...
Ben oui et alors ? Macron ne l'empêche pas d'être élu.

confused Pourquoi TOUT le PS ne soutient pas Macron ?

...
Parce que certains n'aiment pas Macron, c'est simple, non ?

D'ailleurs Macron ne présentera pas de candidat face aux LR dans certaines circonscriptions aussi, c'est malin je trouve. Les LR vont exploser comme le PS, c'est évident !

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Re: Législatives 2017

Message par Gerard le Jeu 11 Mai 2017 - 18:49

Jipé a écrit:Ben non, "majorité présidentielle" ce n'est pas "La république en marche"
qvt  Oui, donc Macron invente un concept qui n'existait pas avant, juste pour faire plaisir à son ex-copain. Je répète que je doute que les membres de EM apprécient.

Jipé a écrit:
Gerard a écrit:Oui, Valls fait parti des députés "installés", comme je le disais...
Ben oui et alors ? Macron ne l'empêche pas d'être élu.
silent  Certes, mais  il pourrait au moins présenter un candidat contre lui. Après, si Valls est élu, il pourra quand même discuter avec lui. Mais là, cela revient à SOUTENIR VALLS au détriment de ses propres candidats.

Jipé a écrit:
Gerard a écrit:Pourquoi TOUT le PS ne soutient pas Macron ?
Parce que certains n'aiment pas Macron, c'est simple, non ?
qvt  Donc le PS est incapable de définir une position commune ?

Pourquoi faire un parti alors, si chacun définit sa propre position ?

Jipé a écrit:D'ailleurs Macron ne présentera pas de candidat face aux LR dans certaines circonscriptions aussi, c'est malin je trouve. Les LR vont exploser comme le PS, c'est évident !
Wink  Oui, je le disais, c'est la merde surtout pour eux !

Neutral A condition que LR et PS réagissent pareils. Parce que si l'un des deux décide de faire respecter la logique du "parti" (en virant ceux qui apportent leur soutien à EM), Macron va se retrouver de fait à la tête d'un des deux partis et défini alors "de droite ou de gauche".

yeux ecarquilles De plus, au bout du compte, tu es en train de me dire que la seule façon d'être dans l'opposition, c'est de voter Mélenchon ou LePen ?

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Re: Législatives 2017

Message par Gerard le Jeu 11 Mai 2017 - 20:19

...
dubitatif   Bon alors, résumé de la journée (encore très chargée) :

- Macron ne présentera pas de candidat face à Valls.
- Macron ne présentera pas de candidat face à NKM.
- Macron ne présentera pas de candidat face à LeMaire.
- Stéphane LeFoll (porte-parole du PS) a dit que le PS ne soutient pas Macron, mais qu'il n'est pas non plus dans l'opposition.
- Macron ne présentera pas de candidat face à LeFoll.
- Hamon va créer un nouveau parti.
- Anne Hidalgo va créer un nouveau parti.


hé bé  Mais quel bordel ! ça va être comme ça tous les jours ?
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Re: Législatives 2017

Message par Jipé le Ven 12 Mai 2017 - 9:03

Macron a explosé les vieux partis et va faire du neuf ! Ce n'est pas ce que voulait les Français ??! qvt

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Re: Législatives 2017

Message par Bulle le Ven 12 Mai 2017 - 10:00

Macron n'a pas dit qu'il ne présenterait pas de candidats face à NKM etc.. C'est peut-être ce qui se fera mais pas forcément puisque le cas Vals a été souligné par le porte-parole comme étant exceptionnel et du au fait qu'il était le seul ex premier ministre souhaitant se rallier.
Il a juste été dit dans la conférence de presse que les candidats ne sont pas encore nommés pour stratégiquement laisser de la marge à ceux du LR qui attendent de savoir quel premier ministre sera nommé (en clair s'il est issu de leur parti) avant de se rallier ou pas.

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Re: Législatives 2017

Message par stana le Ven 12 Mai 2017 - 10:29

Jipé a écrit:Macron a explosé les vieux partis et va faire du neuf ! Ce n'est pas ce que voulait les Français ??! qvt
Tous les français ne souhaitent pas que le Parti Socialiste, entre autre, disparaisse Neutral
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Re: Législatives 2017

Message par Jipé le Ven 12 Mai 2017 - 10:38

stana a écrit:
Jipé a écrit:Macron a explosé les vieux partis et va faire du neuf ! Ce n'est pas ce que voulait les Français ??! qvt
Tous les français ne souhaitent pas que le Parti Socialiste, entre autre, disparaisse Neutral  
Il s'était déjà pas mal auto-suicidé avant même l'arrivée de Macron, il n'a fait que terminer le travail. Il y aura toujours des nostalgiques, mais que veut-on exactement ? Stop ou encore ?

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Re: Législatives 2017

Message par Bean le Ven 12 Mai 2017 - 10:42

Il y a beaucoup d'archaïsme dans le parti socialiste, d'une part sa structure de parti avec ses parachutages et ses règles qui seraient à revoir pour la plupart en y ajoutant d'avantage de participatif et moins d'élitisme.
De plus, le PS est fait de bric et de broc d'une multitude de petits partis qui ne sont d'accords entre eux que sur certaines idées ou certains projets fédérateurs et qui ne demandent qu'à reprendre leur autonomie à la moindre occasion.

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Re: Législatives 2017

Message par stana le Ven 12 Mai 2017 - 10:47

C'est vrai qu'il y a eu de nombreux mauvais exemples, Holland, entre autre...c'est pourquoi la plupart des gens se sont tourné vers d'autres possibilités.
Je suppose que les politiciens des partis qui tombent en désuétude prenait le peuple pour beaucoup plus con qu'il n'est: que les gens continueraient indéfiniment de les croire sincère clown  c'est eux qui ont été les plus cons du coup rire Holland, quand même...il faut reconnaître que se faire traiter de "sans-dents" entre autre, surtout de la part de quelqu'un comme lui, ce n'est pas particulièrement encourageant lol!
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Re: Législatives 2017

Message par Bean le Ven 12 Mai 2017 - 10:57

Hollande n'est pas incompétent, pas plus que Fillon, Mélenchon, Sarko ou Le Pen père et fille(et probablement moins) mais il est, comme les autres le sont aussi, d'une autre époque, il n'a pas su s'adapter à la modernité du rôle présidentiel. La politique a évoluée plus vite que les politiciens. Les gens attendent autre chose.

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Re: Législatives 2017

Message par stana le Ven 12 Mai 2017 - 11:23

C'est bien possible, oui sourire
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