Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

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Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Serendip le Sam 5 Aoû 2017 - 23:12

Bonjour,

Je souhaite partager avec vous la chanson "Vole", écrite par JJ Goldman et chantée par Cécile Dion, dans l'album D'eux. D'eux serait l'album francophone le plus vendu de l'histoire : il fait sans doute appel à quelquechose de profond et de commun dans notre humanité.

La chanson a été écrite en rapport avec la mort de la nièce de Céline, atteinte de mucoviscidose. Le sens de la chanson semble tout à fait explicite. Il serait préférable que les morts s'en aillent apaisés. C'est l'objet de l’extrême onction. Céline est au chevet de sa nièce, voyant son heure venue, elle l'invite à mourir en paix :

Vole vole petite aile
Ma douce, mon hirondelle
Va t'en loin, va t'en sereine
Qu'ici rien ne te retienne

Rejoins le ciel et l'éther
Laisse-nous laisse la terre
Quitte manteau de misère
Change d'univers

Vole vole petite soeur
Vole mon ange, ma douleur
Quitte ton corps et nous laisse
Qu'enfin ta souffrance cesse

Va rejoindre l'autre rive
Celle des fleurs et des rires
Celle que tu voulais tant
Ta vie d'enfant

Vole vole mon amour
Puisque le nôtre est trop lourd
Puisque rien ne te soulage
Vole à ton dernier voyage
Lâche tes heures épuisées
Vole, tu l'as pas volé
Deviens souffle, sois colombe
Pour t'envoler

Vole vole petite flamme
Vole mon ange, mon âme
Quitte ta peau de misère
Va retrouver la lumière

L'interview de Céline retranscrite ici est très touchante :  http://www.parler-de-sa-vie.net/chansons/vole,1995_14.php

Cette chanson s'inscrit parfaitement dans le cadre d'une croyance en une vie après la mort : l'âme quitte le corps malade (manteau / peau de misère) pour rejoindre l'au-delà (le ciel / l'éther / l'autre rive). La "lumière" est ainsi le dernier mot chanté de l'album.

Je trouve cela très beau, j'espère que vous appréciez également. ange

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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Bulle le Dim 6 Aoû 2017 - 9:35

Oui et il y a :

aussi sur le même thème ... sourire
J'aime bien la version d'Horowitz et toi ? sourire

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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Margarita le Dim 6 Aoû 2017 - 10:11

C'est très beau Serendip sourire

Moi il y a un poème que j'adore, c'est :



   De  SULLY PRUDHOMME   (1839-1907)


Les yeux

Bleus ou noirs, tous aimés, tous beaux,
Des yeux sans nombre ont vu l'aurore ;
Ils dorment au fond des tombeaux
Et le soleil se lève encore.

Les nuits plus douces que les jours
Ont enchanté des yeux sans nombre ;
Les étoiles brillent toujours
Et les yeux se sont remplis d'ombre.

Oh ! qu'ils aient perdu le regard,
Non, non, cela n'est pas possible !
Ils se sont tournés quelque part
Vers ce qu'on nomme l'invisible ;

Et comme les astres penchants,
Nous quittent, mais au ciel demeurent,
Les prunelles ont leurs couchants,
Mais il n'est pas vrai qu'elles meurent :

Bleus ou noirs, tous aimés, tous beaux,
Ouverts à quelque immense aurore,
De l'autre côté des tombeaux
Les yeux qu'on ferme voient encore.
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Serendip le Lun 7 Aoû 2017 - 2:02

Bonjour Bulle,

Votre réparti est toujours en phase avec votre humeur... trière  sourire
J'ai pris le temps, attentivement, de me renseigner et d'écouter parce que c'est vous. En effet, l'explication de texte ne m'aurait pas incité à acheter le CD : https://fr.wikipedia.org/wiki/Danse_macabre_(Saint-Sa%C3%ABns)   yeux ecarquilles

Ca me fait penser :
- à Une nuit en enfer, de Tarantino. Les monstres disparaissent au lever du soleil. Les danseurs macabres auraient omis le derniers vers de la chanson "Vole".
- Au génie de Vivaldi. J'ai découvert il y a peu en concert la richesse des détails des scènes de vie des 4 sonnets mis en musique dans les 4 saisons: https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Quatre_Saisons

Il me faut être à la hauteur de votre "Oui" en tête de message. Oui, ça m'a plu, merci. J'avoue cependant vouloir continuer à envoyer d'autres types d'ondes dans mon casque hifi ou dans mon salon, ça par exemple :   sourire
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Serendip le Lun 7 Aoû 2017 - 2:07

Merci pour ce poème, Margarita, très joli, à lire et à relire.
Vous citez Sully Prudhomme, qui a travaillé avec Henri Cazalis, l'auteur de Danse Macabre:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_Cazalis#Biographie
C'est bien intentionnel, la continuité avec le post de Bulle, non ???
A moins que ce ne soit ... une synchronicité !!!  croule de rire
Coïncidence ou intention, Margarita, tranchez la question svp !!!
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Margarita le Lun 7 Aoû 2017 - 8:15

Serendip a écrit:
Coïncidence ou intention, Margarita, tranchez la question svp !!!

Coïncidence lol!

Si vous me prenez par les sentiments avec Bach, que je vénère, accueil accueil
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Bulle le Lun 7 Aoû 2017 - 10:48

Serendip a écrit:Bonjour Bulle,
Votre réparti est toujours en phase avec votre humeur... trière  sourire
Et une humeur... trière est en phase avec la mort ... de rire  mdr
Blague à part : la danse macabre est un chef d'oeuvre et offre bel et bien une prémisse intéressante à une réflexion sur le thème de la mort, de la vie après la mort etc... C'est vrai, pourquoi ne rencontrerait-on que d'ex-"bonnes intentions" après la mort s'il devait y avoir survie ? Et pourquoi devrait-il y avoir punition (les gentils au paradis et les méchants en enfer) et pas réconciliation en un  "cercles de morts se donnant la main !" ? Bon je sais c'est moins efficace lorsqu'on veut persuader que le bien c'est bien et que le mal c'est mal alors que tout un chacun devrait pouvoir vivre selon un principe bien antérieur aux monothéismes ; et cela fait bien moins sérieux de limiter l'après vie à une ballade d'osselets avec une "âme" d'osselet.

NB : j'aime beaucoup Tarantino et son orchestration des faits : il arrive à désamorcer les drames et l'absurde, du sang et de la violence par un humour étonnant. Et j'apprécie souvent la musique de ses films  sourire

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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Serendip le Mar 8 Aoû 2017 - 1:46

La Danse macabre est une très belle représentation d'une vision de la mort. C'est une référence culturelle très précieuse. Elle représente probablement une réalité. Merci beaucoup pour l'apport. Oui, pour moi, c'est comme le Cri de Munch ou les tableaux de Jérôme Bosch : du grand art. Mais si je peux aller plusieurs fois voir l'expo, je ne souhaite pas les accrocher au mur chez moi !
C'est un choix indépendant des notions ultra-complexes de bien et de mal, ou ultra-réductrices de paradis/enfer. C'est un choix qui répond aux questions pragmatiques : "Avec quoi j'occupe mes pensées ?" "Si je peux, quelles ondes (sonores) je choisis pour mon environnement ?" "Quelle musique choisir pour une cérémonie d'enterrement ?". J'espère que "Vole" a plus de succès.
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Serendip le Mar 8 Aoû 2017 - 1:56

Bach = harpe

accueil
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Bulle le Mar 8 Aoû 2017 - 8:58

Il y a aussi : "j'veux qu'on rie, j'veux qu'on danse, j'veux qu'on s'amuse comme des fous..." lol!
Mais cela doit être réservé à ceux qui croient à une vie après la mort non ?

Mais c'est une bonne question : quelle musique pour mon enterrement ?
Bon je préfèrerais être empaillée ...

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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par JO le Mar 8 Aoû 2017 - 9:25

Pourquoi de la musique ? Pourquoi une cérémonie ? Celui qui part laisse un vide irrémédiable... L'inhumation sous terre comme la crémation sont aussi traumatisantes pour les survivants .Après, si on retrouve de la chaleur humaine, instants très particuliers de partage, repas, distribution de souvenirs... On rit, on raconte des anecdotes : le (la) disparu est encore là... et la vie reprend son cours .
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Bulle le Mar 8 Aoû 2017 - 9:40

Tu as raison JO.
Mais il parait qu'un enterrement et le cérémonial qui va avec aide ceux qui restent à faire leur deuil ; voire à régler certaines questions restées en suspens.
Je me souviens d'une connaissance psychiatre qui invitait les patients qu'il voyait pour dépression du deuil à mettre une lettre sur la tombe au fond du pot de chrysanthème et qui était étonné par les résultats du geste...
S'il n'y avait pas eu de tombe où se recueillir et déposer cette parole cela aurait été moins simple je pense.
Tiens cela me fait penser qu'il faudra que je prévoie une poche dans mon costume d'empaillée ! je sors

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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Mephisto le Mar 8 Aoû 2017 - 13:21

"Quelle musique choisir pour un enterrement ?"
Putain, vous occupez votre esprit avec des questionnements utiles et pointus... Commercial Roc Eclerc ?

+1 avec la dernière remarque de JO

ps : "Une nuit en enfer" n'est pas de Tarantino.
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Bulle le Mar 8 Aoû 2017 - 14:28

Le scénario est de Tarantino sourire
PS : la musique est pour "occuper les pensées" de ceux qui nous survivent lol!

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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Margarita le Mar 8 Aoû 2017 - 15:22

Méphisto, on peut prévoir en détail ce que l'on désire qu'il adviendra de sa dépouille, cela évite aux proches de se demander au moment venu s'ils font bien, respectent les dernières volontés etc. C'est une source de stress en moins.

Bulle a écrit:
PS : la musique est pour "occuper les pensées" de ceux qui nous survivent lol!

okey

Et pour moi ce sera je pense "les funérailles d'antan" de Brassens, peut-être même "Pouet-Pouet" de Bourvil, en tout dernier pette de rire  après un extrait de la messe en si mineur de Bach cité plus haut harpe  

Bulle, si empaillée tu veux finir, que penses-tu de ce costume  
Spoiler:
? lol!

Pour faire le deuil de ma grand-mère, donc j'étais très proche, j'ai noué autour de son poignet une tresse faite avec mes cheveux. Je serai donc physiquement toujours avec elle, et c'est une pensée réconfortante, et qui m'a aidée, même si aux yeux de certains ça parait stupide I love you
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Jipé le Mar 8 Aoû 2017 - 15:32

Moi comme chanson j'aimerais bien....


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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Bulle le Mar 8 Aoû 2017 - 15:33

lol!

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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Bulle le Mar 8 Aoû 2017 - 15:37

Pour en revenir à la musique et à l'effet qu'elle peu produire, j'ai trouvé ceci :
Les musiques et leurs effets
Chant grégorien : basé sur les rythmes de la respiration, il donne une impression d’espace. Excellent pour travailler, se concentrer, méditer, il atténue le stress.

Baroque : les mouvements lents de Bach, Haendel ou bien Corelli donnent une sensation de stabilité, d’ordre, de sécurité et créent un environnement stimulant pour les travaux intellectuels.

Classique : la transparence et la clarté de compositeurs tels que Haydn ou Mozart améliorent la concentration, la mémoire et la perception spatiale.

Romantique : c’est la musique la plus chargée émotionnellement (Chopin, Liszt, Wagner) car elle recouvre toute la gamme des sentiments, de la plus grande tristesse à l’exaltation mystique.

Jazz, blues : les multiples formes « classiques » du jazz peuvent évoquer, comme la musique romantique, toutes les émotions humaines, mais elles ont un impact plus tonifiant sur l’organisme.

Rock : certaines formes « classiques » du rock stimulent les passions, d’autres relâchent les tensions intérieures. C’est la musique dont les effets divergent le plus d’une personne à l’autre.

Heavy metal, punk, grunge… : ces musiques, généralement écoutées très fort, affectent directement le système nerveux en sollicitant de manière excessive les tympans et les nerfs auditifs. D’où des réactions physiologiques immédiates telles que l’augmentation des battements cardiaques, de la respiration, de la tension, etc.

Techno : la pulsation et la fréquence de la basse rythmique qui sous-tend toute la techno dite « commerciale » évoquent les battements cardiaques. Plongé dans une ambiance techno, l’organisme est contraint de s’adapter à ce rythme, et ces fréquences modifient celles du cerveau. Ce qui provoque, à la longue, comme un « état de transe ». Les spécialistes de la médecine énergétique chinoise affirment que cette musique perturbe très gravement le « qi ancestral », c’est-à-dire l’énergie qui nous relie à nos vies passées et futures.

Sacrée : orientales, occidentales traditionnelles ou modernes, toutes les musiques sacrées ont la particularité de distendre le temps et l’espace et de faire passer le cerveau en « ondes alpha ». C’est pourquoi elles sont propices non seulement à l’éveil spirituel mais aussi à la relaxation et à la réduction des douleurs.
Source
Bon je sais que la source n'est pas forcément toujours au top...

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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Mephisto le Mar 8 Aoû 2017 - 15:53

Margarita a écrit:Méphisto, on peut prévoir en détail ce que l'on désire qu'il adviendra de sa dépouille, cela évite aux proches de se demander au moment venu s'ils font bien, respectent les dernières volontés etc. C'est une source de stress en moins.
C'est absolument adorable de votre part de me tenir informé, faut absolument que je m'y mette, surtout si ça déstresse.

Jipé a écrit:Moi comme chanson j'aimerais bien....
Ou "La Bière" de Jacques Brel (clouclou à défaut du glouglou). Nunc est bibendum

ps Bulle sur Tarantino scénariste : ça ne m'étonne pas !
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Margarita le Mar 8 Aoû 2017 - 18:36

Mephisto a écrit:
Margarita a écrit:Méphisto, on peut prévoir en détail ce que l'on désire qu'il adviendra de sa dépouille, cela évite aux proches de se demander au moment venu s'ils font bien, respectent les dernières volontés etc. C'est une source de stress en moins.
C'est absolument adorable de votre part de me tenir informé, faut absolument que je m'y mette, surtout si ça déstresse.

Ne soyez pas aussi cynique : si je me permets de dire ça, c'est que j'ai travaillé plusieurs années dans le funéraire et vous ne pouvez pas imaginer les chamailleries dans les familles au moment d'un décès quand le défunt n'a pas fait part de ses volontés,  le mieux c'est  même qu'elles soient écrites pour éviter tout conflit : Inhumation ou crémation,  don d'organes, messe ou pas messe, inhumation dans tel ou tel caveau etc.

Bulle : pour les différentes musiques et leurs effets, je suis pas tellement d'accord, tout dépend de la sensibilité de chacun

Jipé : le ver de terre, tu trouves que c'est drôle ou c'est ironique ?

Moi j'adore les vieilles chansons stupides comme celles de Ray Ventura, ou des chansons comme

pour un enterrement en pleine canicule par exemple  lol!

La vie est une telle farce,  autant rire jusqu'au bout sourire
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Serendip le Mar 8 Aoû 2017 - 23:22

JO a écrit:Pourquoi de la musique ? Pourquoi une cérémonie ? Celui qui part laisse un vide irrémédiable... L'inhumation sous terre comme la crémation sont aussi traumatisantes pour les survivants .Après, si on retrouve de la chaleur humaine, instants très particuliers de partage, repas, distribution de souvenirs... On rit, on raconte des anecdotes : le (la) disparu est encore là... et la vie reprend son cours .
C'est en recherchant des commentaires sur la chanson Vole que j'ai vu (sur des sites que la Charte ne permet logiquement pas de promouvoir) des témoignages sur l'apport de cette chanson dans les cérémonies. Comme le dit Céline Dion dans son inteview, le texte de la chanson a une forte charge émotionnelle pour les personnes concernées.
Et oui, les enterrements sont aussi des moments privilégiés pour rassembler des membres éloignés d'une famille, pour partager et continuer à vivre.
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Serendip le Mer 9 Aoû 2017 - 3:43

Bulle a écrit:Je me souviens d'une connaissance psychiatre qui invitait les patients qu'il voyait pour dépression du deuil à mettre une lettre sur la tombe au fond du pot de chrysanthème et qui était étonné par les résultats du geste...
Superbe idée  merci  bravo
Je ne savais pas pour les deuils, mais je sais que ça marche avec les vivants ! Je ne sais plus où j'ai lu ça. J'ai déjà utilisé la technique : écrire une lettre POUR SOI adressée à un proche qui m'a mis en colère. Bien sûr, on ne donne JAMAIS la lettre. Mais qu'est-ce que ça fait du bien de l'écrire !!! D'abord, laisser la colère éclater, puis exprimer ses autres émotions, ensuite chercher à comprendre pourquoi l'autre a agit ainsi, et enfin chercher et proposer des solutions. Tout ça par écrit.
Euh, je crois que ça ne marche que si l'on considère que l'on fait soi-même partie de la solution, si on accepte le fait d'avoir à changer soi-même un tout petit quelquechose.
Ecrire les émotions négatives afin de libérer l'esprit qui peut alors trouver une solution.
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Serendip le Mer 9 Aoû 2017 - 4:14

Margarita a écrit:Pour faire le deuil de ma grand-mère, donc j'étais très proche, j'ai noué autour de son poignet une tresse faite avec mes cheveux. Je serai donc physiquement toujours avec elle, et c'est une pensée réconfortante, et qui m'a aidée, même si aux yeux de certains ça parait stupide I love you
Merci pour ce partage. ça a du être un passage difficile. Question : à un moment, le deuil se termine, non ? C'est-à-dire que cet acte fait partie du "au revoir" qui aide à passer à autre chose. On peut aller sur la tombe quelques fois par an, on peut y penser de temps en temps parce que c'est la vie. Mais, passé plusieurs mois (voire années si deuil difficile), on ne cherche pas le contact avec le défunt par la pensée chaque jour, on vit avec les vivants, non ?
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par Serendip le Mer 9 Aoû 2017 - 4:26

Margarita a écrit:Bulle : pour les différentes musiques et leurs effets, je suis pas tellement d'accord, tout dépend de la sensibilité de chacun
Pourriez-vous préciser svp ? L'exposé montré par Bulle semble une 1ère approche intéressante, qui laisse la place à une variabilité des effets (rubriques Romantique, Jazz, Blues, Rock, voire les autres par extension).
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Re: Les derniers instants et la vie juste après la mort : Vole

Message par JO le Mer 9 Aoû 2017 - 9:27

la vie se vit entre vivants . Elle s'enrichit de la mémoire du passé. Quelque chose quitte définitivement le corps : on a même pu peser ce "quelque chose", parait-il ...Les morts aimés ne meurent pas mais nul ne peut raconter l'instant où la séparation se fait , d'avec le vivant .
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