Jésus aurait-il vraiment cherché à fonder une religion, ou un culte?

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Jésus aurait-il vraiment cherché à fonder une religion, ou un culte?

Message par Anjo Saburcio le Mar 31 Juil 2018 - 19:13

Jésus, un des personnages qui a le plus influencé l'histoire, a été l'homme génial qui voulait simplement vivre en paix dans son coin, et qui luttait contre l'hypocrisie religieuse des pharisiens, ou avait un objectif concret de fonder un culte d'adoration à sa personne?
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Re: Jésus aurait-il vraiment cherché à fonder une religion, ou un culte?

Message par Bulle le Mer 1 Aoû 2018 - 17:48

Vivre en paix dans son coin probablement pas, il aurait été plus discret.
Fonder un culte sur sa personne encore moins, ou alors c'était bien caché sourire

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Re: Jésus aurait-il vraiment cherché à fonder une religion, ou un culte?

Message par Hespéria le Jeu 2 Aoû 2018 - 12:00

Un culte de sa personne ? c'est une drôle de question. Je ne crois pas, en effet.
Ce n'est pas l'image que je me fais de Jésus, mais tu dis cela par rapport à quoi?
Je pense que Jésus voulait accomplir sa mission avec sincérité et conviction;
Qu'on le croit Messie ou non, il a donné sa vie pour sauver celle des hommes...
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Re: Jésus aurait-il vraiment cherché à fonder une religion, ou un culte?

Message par Anjo Saburcio le Jeu 2 Aoû 2018 - 15:38

Hespéria a écrit:Un culte de sa personne ? c'est une drôle de question. Je ne crois pas, en effet.
Ce n'est pas l'image que je me fais de Jésus, mais tu dis cela par rapport à quoi?
Je pense que Jésus voulait accomplir sa mission avec sincérité et conviction;
Qu'on le croit Messie ou non, il a donné sa vie pour sauver celle des hommes...

Oui, un culte de sa personne... Jésus n'a jamais demandé à ses disciples de fonder une religion, et n'a jamais laissé d'écrits avec ses enseignements. Alors, que voulait-il vraiment?

Eh si le Messie a donné sa vie pour sauver l'humanité, c'est une question de foi sourire

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Re: Jésus aurait-il vraiment cherché à fonder une religion, ou un culte?

Message par Hespéria le Jeu 2 Aoû 2018 - 16:25

Anjo Saburcio a écrit:
Oui, un culte de sa personne... Jésus n'a jamais demandé à ses disciples de fonder une religion, et n'a jamais laissé d'écrits avec ses enseignements. Alors, que voulait-il vraiment?

Eh si le Messie a donné sa vie pour sauver l'humanité, c'est une question de foi  sourire



Quelque part, on peut se poser la question de l'intention, en effet, mais je doute que l'on ait une réponse à ce sujet...
Il y a même des théories qui doutent de son existence...
Mais ça me semble un peu tiré par les cheveux... sourire

Je crains que l'on ait seulement les représentations que l'on s'en fait en fonction des évangiles et de la Bible...
Perso, j'ai du mal à imaginer que l'on puisse mourir, sur la croix, en martyre, pour créer une vénération chez ses disciples dont il n'aurait pas pu profiter... enfin, je ne sais pas... sourire


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Re: Jésus aurait-il vraiment cherché à fonder une religion, ou un culte?

Message par Anjo Saburcio le Jeu 2 Aoû 2018 - 17:24

Hespéria a écrit:
Anjo Saburcio a écrit:
Oui, un culte de sa personne... Jésus n'a jamais demandé à ses disciples de fonder une religion, et n'a jamais laissé d'écrits avec ses enseignements. Alors, que voulait-il vraiment?

Eh si le Messie a donné sa vie pour sauver l'humanité, c'est une question de foi  sourire



Quelque part, on peut se poser la question de l'intention, en effet, mais je doute que l'on ait une réponse à ce sujet...
Il y a même des théories qui doutent de son existence...
Mais ça me semble un peu tiré par les cheveux... sourire

Je crains que l'on ait seulement les représentations que l'on s'en fait en fonction des évangiles et de la Bible...
Perso, j'ai du mal à imaginer que l'on puisse mourir, sur la croix, en martyre, pour créer une vénération chez ses disciples dont il n'aurait pas pu profiter... enfin, je ne sais pas... sourire



La plupart des historiens reconnaissent que Jésus, l'homme, a bel et bien existé. Mais, grâce au piège des évangiles, les spécialistes sont en désaccord sur certains épisodes de la vie de Jésus. Vénéré ou non, on peut dire que cet homme à eu un sacré culot pour époque sourire
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Re: Jésus aurait-il vraiment cherché à fonder une religion, ou un culte?

Message par Bulle le Jeu 2 Aoû 2018 - 18:59

... et j'ajouterai qu'il était plutôt du genre globalement sympa... sourire
Que Jésus ait existé est une chose, que Jésus-Christ ait existé est autre chose sourire

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Re: Jésus aurait-il vraiment cherché à fonder une religion, ou un culte?

Message par Anjo Saburcio le Jeu 2 Aoû 2018 - 20:01

Bulle a écrit:... et j'ajouterai qu'il était plutôt du genre globalement sympa... sourire
Que Jésus ait existé est une chose, que Jésus-Christ ait existé est autre chose sourire

Christ, ou Messie en hébreu, signifie "celui qui a reçut l'onction". Selon la Bible, Jésus a reçu son onction lors de son baptème. Cette bénédiction de la part de "Dieu" fait de lui, ou non, Jésus le Christ.
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Re: Jésus aurait-il vraiment cherché à fonder une religion, ou un culte?

Message par Hespéria le Ven 3 Aoû 2018 - 9:56

Bulle a écrit:... et j'ajouterai qu'il était plutôt du genre globalement sympa... sourire
Plutôt sympa oui ... sourire
Le message d'amour universel et le don de soi pour sauver tous les êtres se retrouve d'une certaine manière chez les Bodhisattvas.
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Re: Jésus aurait-il vraiment cherché à fonder une religion, ou un culte?

Message par JO le Ven 3 Aoû 2018 - 18:47

La méprise sur sa personne vient de ce qu'il s'affirmait fils de Dieu, et lui parlait en fils. Mais tous les humains peuvent le faire .
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Re: Jésus aurait-il vraiment cherché à fonder une religion, ou un culte?

Message par Bulle le Ven 3 Aoû 2018 - 19:06

La notion de "fils de dieu" est à remettre dans son contexte.

A l'époque du NT, les empereurs romains étaient appelés "fils de Dieu" (divi filii). Et dans l'AT, le roi d'Israel est aussi est "fils de Dieu" "Moi, je lui serai pour père, et lui me sera pour fils" (in 2-Samuel 7 - 14)

Il s'affirmait "fils de Dieu" mais ne parlait pas forcément de filiation (style papa/maman) telle que surinterprétée ensuite qvt

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