Il manque quelqu'un

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Re: Il manque quelqu'un

Message par dan 26 le Lun 21 Juil 2008 - 11:01

[quote="Thiébault"]
dan 26 a écrit:Interprétation , interprétation quand tu nous tiens!!! C'est incroyable cette façon de pratiquer et totalement illusoire et imaginiare.
Afin d'etre plus sérieux la fameuse "trinité "(qui peut etre considérée comme un polythéisme si on regarde de pres , et qui est totalement inconcevable si on y intégre le sans théologique de consusbstantialité!!!) n'a été inventée qu'au 4 eme siècle au Concile de Constantinople en 381, afin de combattre l'Arianisme. Si tu ne me crois pas je te demande expressement de bien vouloir controler mes propos, avec les credos des premiers conciles, et tu veras de toi meme que cette notion n'apparait qu'à cette date , (ainsi que la vierge Marie dailleurs!!!) . Alors avant de s'imaginer des paroles cachées il serait bon de regarder en face l'histoire . Et face à l'histoire tes élucubrations ne sont plus crédibles désolé.

Méconnaissance, méconnaissance quand tu nous tiens ! C'est incroyable cette façon de pratiquer qui consiste à pérorer sans connaître le sujet que l'on se donne de combattre.

Afin d'être plus sérieux, sachez que la Trinité a fait l'objet d'une étude par Tertullien aux environs de 210. C'est Tertullien qui, le premier, parla de Trinité et qui élabora le vocabulaire trinitaire. On est loin, très loin des allégations que tient ce cher Dan, jamais avare d'un mensonge pour tenter de nous faire avaler ses couleuvres et de nous faire prendre des vessies pour des lanternes.

La Trinité, du polythéisme ? Et en plus, notre cher Dan national persiste dans son inculture. La Trinité déclare qu'il n'y a qu'un seul Dieu. Où est le polythéisme dans la foi en un seul Dieu ? Nulle part. Il ne s'agit que de fantasmes de la part de ce bon vieux Dan.

Si vous croyez Dan, je vous demande expressément de vérifier ses propos totalement mensongers.

Pour vérifier mes propos c'est tres simple, vous reprenez les crédos des premiers conciles jusqu'à la fin du 5 eme siècle, et vous allez constater tout simplement que ces dogmes (virginité, saint esprit, trinité etc...) ont été inventés et mis en place au fil des siècles. Il suffit de justaposer les textes cela se voit comme le nez sur la figure!!!
Exemple Concile de Nicée : Nous croyons en un Dieu tout-puissant, créateur de toutes les choses visibles et invisibles, et en seigneur JC , el fils de Dieu unique engendré du père , c'est à dire de la substance du père!!! Dieu de Dieu , lumière de lumière , vrai dieu de vrai dieu engendrait , non fait!!, consubstantiel (Homoousios ), au père, par qui tout a étyé fait, ce qui est dans le ciel et ce quie st sur la terre.Etc ....
Vous pourrez remarquer facilement qu'il n'y a ni Vierge mère, ni saint esprit. Qui apparaissent ho!!! Miracle seulement en 381au concile de cosntantinople !!! Je ne vais pas le recopier mais il est tres tres facille à trouver. Pour ceux qui le désirent je peux vous le communiquer.
Vous avez la les preuves de ce que j'avance encore une fois que tous peuvent controler. Encore faut il en avoir envie.


Poursuivons, il est si facile de déconstruire l'argumentation abêtissante de notre cher Dan : Marie a fait l'objet de maintes discussions parmi les Pères de l'Église. Ainsi, dès la moitié du IIe siècle, Hégésippe discuta des frères de Jésus et, dès lors, de la virginité de Marie. Pour ceux que cela intéresse, il y a le très bon livre de Dominique Cerbelaud, "Marie un parcours dogmatique" paru aux éditions du CERF. Cela risque de vous changer des âneries larguées à la lance à incendie par notre cher Dan.
Pour ceux aussi qui veulent vérifier Hégésippe n'est pas un père de l'église, mais un écrivaint chrétien !! , Dire que parler des freres d'un personnage qui a éxité 170 ans avant , prouve que l'on parlait de la mère qui était vierge , est tout de meme plein de contradictions. C'est vrai que la foi permet de croire tout et n'importe quoi , une mère vierge non mentionné, mais défini parceque l'on parle des freres d'un personnage que l'on a pas vu, mais qui existait il y a 170 ans . Il faut reconnaitre que la démonstration est assez epoustoufflante. Je suis sur que les personnes qui defendent cette idée , vont nous affirmer qu'il y a des ronds qui sont carré !! Que voulez vous la foi écrase la raison. Contre cela il n'y a rien à dire . C'est pour cela que je ne veux plus parler avec Thiébault. Ce n'est pas possible

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Message par dan 26 le Lun 21 Juil 2008 - 11:13

Une reflexion toute simple d'apres les chretiens, catho (defini lors des conciles!!), dans la trinité les trois (père ,fils et, saint esprit )sont consubstantiel c'est à dire de la meme substance. (chair, esprit , ou corps ethéré, enfin comme on veut!!). Si JC a été un humain, cette fameuse incarnation cela revient donc à dire que Dieu et le saint esprit sont chair; Si Dieu est esprit , cela revient à dire que JC n'a jamais été corps humain!! Il est donc totalement impossible de sortir logiquement de cette abhération. A moins bien sur de penser qu'un carré peut etre rond à la fois. Mais là nous sommes devant un autre problème, qui touche la pyschanayse.

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Message par Invité le Lun 21 Juil 2008 - 11:42

dan 26 a écrit:Pour vérifier mes propos c'est tres simple, vous reprenez les crédos des premiers conciles jusqu'à la fin du 5 eme siècle, et vous allez constater tout simplement que ces dogmes (virginité, saint esprit, trinité etc...) ont été inventés et mis en place au fil des siècles. Il suffit de justaposer les textes cela se voit comme le nez sur la figure!!!
Exemple Concile de Nicée : Nous croyons en un Dieu tout-puissant, créateur de toutes les choses visibles et invisibles, et en seigneur JC , el fils de Dieu unique engendré du père , c'est à dire de la substance du père!!! Dieu de Dieu , lumière de lumière , vrai dieu de vrai dieu engendrait , non fait!!, consubstantiel (Homoousios ), au père, par qui tout a étyé fait, ce qui est dans le ciel et ce quie st sur la terre.Etc ....
Vous pourrez remarquer facilement qu'il n'y a ni Vierge mère, ni saint esprit. Qui apparaissent ho!!! Miracle seulement en 381au concile de cosntantinople !!! Je ne vais pas le recopier mais il est tres tres facille à trouver. Pour ceux qui le désirent je peux vous le communiquer.
Vous avez la les preuves de ce que j'avance encore une fois que tous peuvent controler. Encore faut il en avoir envie.
Et c'est pour si peu que tu t'excites, camarade ? Tu méconnais totalement l'histoire de l'Église et tu te donnes à voir comme un spécialiste de la question. Effarant ! Le Credo a évolué car des responsables religieux ont interprêté les Écritures en désaccord avec la position de l'Église pourtant très claire : Jésus est Dieu incarné. Arius, à la base du recadrage du Credo de Nicée à Constantinople, pensait que Jésus n'est pas vraiment Dieu. Donc, les Pères ont combattu son interprêtation hérétique en précisant le Credo. Où est le problème ? Reprocherais-tu à la théorie de l'évolution d'avoir subi des précisions au fil du temps ? Par exemple, au début de cette théorie, on imaginait que le premier être vivant était apparu spontanément. Or, on sait parfaitement aujourd'hui que c'est impossible, la génération spontanée est un phénomène inexistant et impossible.

Quant à Marie, les premiers palabres au sujet de sa virginité sont intervenus très tôt dans l'Église, vers le IIe siècle. L'insertion de son nom dans le symbole de Nicée-Constantinople ne change rien, où elle était déjà sous-entendue dans celui de Nicée (par la phrase "s'est incarné, s'est fait homme").

Ce qui a relancé le débat sur la question du rôle de Marie, c'est l'hérésie de Nestorius qui consistait à déclarer que Marie était la mère de Jésus mais pas la mère du Fils de Dieu.

Pour ceux aussi qui veulent vérifier Hégésippe n'est pas un père de l'église, mais un écrivaint chrétien !! , Dire que parler des freres d'un personnage qui a éxité 170 ans avant , prouve que l'on parlait de la mère qui était vierge , est tout de meme plein de contradictions. C'est vrai que la foi permet de croire tout et n'importe quoi , une mère vierge non mentionné, mais défini parceque l'on parle des freres d'un personnage que l'on a pas vu, mais qui existait il y a 170 ans . Il faut reconnaitre que la démonstration est assez epoustoufflante. Je suis sur que les personnes qui defendent cette idée , vont nous affirmer qu'il y a des ronds qui sont carré !! Que voulez vous la foi écrase la raison. Contre cela il n'y a rien à dire . C'est pour cela que je ne veux plus parler avec Thiébault. Ce n'est pas possible
Alors, notre cher Dan repart dans ses travers qui consiste à commenter de manière polluante ce que disent les autres. Je vais donc expliciter mon propos : quand je dis que les Pères de l'Église discutaient de la virginité de Marie en mentionnant ses frères et ses soeurs, cela signifie que l'on parlait en premier lieu de la virginité in partu de Marie et que ceux qui s'y opposaient ou qui y voyaient une quelconque difficulté de prime abord ont donc mentionné les frères et soeurs de Jésus dont l'Évangile parle. Simple comme bonjour. Mais il est évident que si tu t'évertues à transformer des ronds en carrés, tu ne cherches effectivement pas la simplicité. La complexité permet tant de noyer la vérité, pas vrai Dan !

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Re: Il manque quelqu'un

Message par dan 26 le Lun 21 Juil 2008 - 12:01

Thiébault a écrit:
.
Mais il est évident que si tu t'évertues à transformer des ronds en carrés, tu ne cherches effectivement pas la simplicité. La complexité permet tant de noyer la vérité, pas vrai Dan !

Et rebelotte tu prends mes propos, pour sans aucune raison les retourner contre moi, comme si tu n'avais aucun arguement. Comme d'habitude, tes travers reviennent tu n'y peux rien, contradictions flagrantes, reprise de mes propos à ton compte, incohérence de tes arguments, tu ne lis meme pas mes messages(Exemple demander pourquoi je dis que la liste des spécialistes de tient pas compte de meyer, alors je t'ai inidique le nombre de pages indiquant les points de vue des spécialistes que Barbet cite etc...). Vierge marie, fils JC, etc etc ), c'est bon, trop c'est trop!!! !!! salut!!! BYBY.

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Re: Il manque quelqu'un

Message par Invité le Lun 21 Juil 2008 - 12:43

dan 26 a écrit:
Thiébault a écrit:
.
Mais il est évident que si tu t'évertues à transformer des ronds en carrés, tu ne cherches effectivement pas la simplicité. La complexité permet tant de noyer la vérité, pas vrai Dan !

Et rebelotte tu prends mes propos, pour sans aucune raison les retourner contre moi, comme si tu n'avais aucun arguement. Comme d'habitude, tes travers reviennent tu n'y peux rien, contradictions flagrantes, reprise de mes propos à ton compte, incohérence de tes arguments, tu ne lis meme pas mes messages(Exemple demander pourquoi je dis que la liste des spécialistes de tient pas compte de meyer, alors je t'ai inidique le nombre de pages indiquant les points de vue des spécialistes que Barbet cite etc...). Vierge marie, fils JC, etc etc ), c'est bon, trop c'est trop!!! !!! salut!!! BYBY.
Salut Charlot, si tu m'avais lu, tu aurais remarqué que les 2 lignes que tu relèves ne représentent que 9,5%. Les 90,5% restants sont mes arguments.

Ce que je voudrais signaler à tous ceux qui nous lisent, c'est que dans certains endroits, tu cites Meier comme étant un "archéologue et un historien" quand cela semble t'arranger [et encore, tu t'es carrément, rondement (des carrés qui deviennent des ronds, ça te dit quelque chose ?) trompé) et tu lui dénies toute importance quand cela t'arrange. Tiens, mieux que mes propos, lisons les tiens...

http://www.forum-metaphysique.com/general-f32/jc-a-t-il-existe-t310.htm : le message du 19 avril à 19h15 ;
http://www.forum-metaphysique.com/dialogue-oecumenique-f23/il-manque-quelqu-un-t1239-40.htm#18784 : le message du lundi 21 juillet à 12h01

On voit bien que tu es prêt à citer un auteur quand tu crois qu'il va dans ton sens. Mario a parfaitement démontré, lui, que tu mentais au sujet de la thèse de Meier. Mais quand cet auteur semble ne pas aller dans ton sens, du coup il perd toute crédibilité. T'es quand même gentil comme mec. T'en n'as pas un peu marre de te ridiculiser ?

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Re: Il manque quelqu'un

Message par libremax le Lun 21 Juil 2008 - 13:13

Hum;
Dès que je lis un sujet dans ce forum, j'y retrouve Dan 26 qui dit BYBY à thiébault. C'est un peu répétitif.
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Re: Il manque quelqu'un

Message par libremax le Lun 21 Juil 2008 - 13:14

CA Y EST J'AI TROUVE :
Dan est un robot.
En fait, il n'existe pas !!!
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Re: Il manque quelqu'un

Message par Invité le Lun 21 Juil 2008 - 13:46

libremax a écrit:Hum;
Dès que je lis un sujet dans ce forum, j'y retrouve Dan 26 qui dit BYBY à thiébault. C'est un peu répétitif.
J'aimais bien Bibie quand elle chantait "Tout doucement". Mais je rassure tout le monde : Thiébault n'est pas Bibie, nonobstant ce qu'essaie de nous faire croire dan26.

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Re: Il manque quelqu'un

Message par Magnus le Lun 21 Juil 2008 - 15:06

libremax a écrit:CA Y EST J'AI TROUVE :
Dan est un robot.
En fait, il n'existe pas !!!
:golri: Dan est un logiciel inséré dans le forum. Sa base de données est phénoménale. Il a réponse à tout. On pourrait le comparer à un forumnaute d'un Q.I. de 850. Thiébeault, avec son petit Q.I. de 250 est perdu d'avance, c'est certain.
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Re: Il manque quelqu'un

Message par bernard1933 le Lun 21 Juil 2008 - 18:56

Moi aussi je suis de près la discussion mais mon aveuglement est de plus en plus prononcé. On peut toujours se lancer des références et des citations, surtout quand elles ont le fumet de vieux conciles, mais ne faudrait-il pas rajeunir tout ça? La science reconnait ses erreurs; avant Pasteur, les souris sortaient d'une chemise trempée se sueur et de quelques grains de blé! Pourquoi l'Eglise s'accroche-t-elle toujours à ses erreurs du passé, même si maintenant elles défient le bon sens le plus élémentaire? Ah, mais là, nous touchons le dogme! Verboten!
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Re: Il manque quelqu'un

Message par dan 26 le Lun 21 Juil 2008 - 19:15

[quote="Ilibade"]
Veuilez m'excuser je n' avais pas vu le message, j'y répond donc.
[justify]
Il faut savoir que ce concept à été crée , et inventé seulement au concile de Constantinople en 381 (voir le crédo).
Alors comment expliquez-vous qu'Ilibade le retrouve dans des textes savants antérieurs de 1000 ans au christianisme et notamment au concile de Nicée
?
Je ne comprend pas ce que vous voulez dire, le concept de trinité n'existe pas dans l'ancien testament , si ce n'est avec les formules fumeuses de la Kabbales qui n'ont strictement aucune notion de réalité et de vérité, mais qui n'ont comme seul but de faire dire ce que l'on veut à des textes qui au départ ne veulent strictement rien dire. Pour information avec les methodes telles que la gématrie, ont peu faire dire ce que l'on veut aux textes. Il suffit d'etre rompu à ce type de technique . Je suis sur que les spécialistes de la Kabbales pourraient trouver un sens caché à "Tintin et Milou", si ils arrivaient à se convaincre que ces textes sont sacrés. Que voulez vous dire quand vous parlez du concile de Nicée, les crédos ne sont pas interprété par les spécialites de la gématrie, seuls les textes dits sacré subissent ce tripatouillage.
Il y a eu ensuite la fameuse contreverses de consubstantialité de ces trois choses!! . Ce qui pose un sérieux problème à la raison et la logique.
Alors comment expliquez-vous qu'Ilibade en ait présenté une version claire et raisonnable en termes d'une logique suffisante pour que même des enfants puissent la comprendre ?
Avez vous bien lu la démo , la trouvez vous vraiment claire , et accéssible aux enfants ? Pas moi, regret (evitez si possible la réponse facile!!!).

vous avez là la preuve historique de ce que j'avance.
Excusez-moi encore, mais en quoi l'histoire prouve quoi que ce soit sur la question de la Trinité, dont le principe pré-existe nécessairement à l'apparition de l'univers, dont on pense que cette apparition remonte à une époque très au-delà du champ d'investigation de l'historien ? En effet, la trinité est une donnée fondamentale de la logique existentielle. Pour construire un monde, comme par exemple, un atome d'hydrogène, il faut construire une forme géométrique. Or la première forme géométrique que l'on peut construire en logique est le cercle. Et comme le cercle est une forme trinitaire, la trinité ou le principe qui se cache dedans quelque soit le mot qu'on emploie, est donc une donnée imposée de la construction de tous les mondes.


Vous pensez sincérement que ce type de raisonnement est accéssible aux enfants ?J'en doute fortement, il faut je pense faire attention que le fait d'avoir besoin de croire à toutes ces choses, ne fausse pas la logique de tous les jours. Quand vous dites que la trinité se cache dans un cercle il ne s'agity ni plus ni moins qu'une interprétation totalement arbitraire de la part des croyants, qui n'est reprise par aucun scientifique libéral. Demandez à un professeur de géometrie si un cercle représente un trinagle, ou la trinité , je serai curieux de connaitre sa réponse.

Je vais essayer d'expliquer cela sous un angle logique. Je vais prendre l'exemple de Bulle, puisqu'elle a des indices de protection et donc qu'elle ne risque rien.

En logique, lorsque je veux exprimer l'existence de Bulle, je vais écrire ce qu'on appelle l'affirmation logique de Bulle. Cela s'écrit ainsi :
Affirmation logique de Bulle = Bulle

Mais la logique m'apprend que l'affirmation logique est construite sur la base d'une double négation logique. Et donc :
Bulle = Non-(Non-Bulle)
Et de cette réalité mathématique, je déduis que Bulle ne peut exister que si Non-Bulle existe aussi, car Bulle n'est que la négation de Non-Bulle. Autrement dit, sans Non-Bulle, Pas de Bulle.

Ou est le réel de l'existence dans cette logique ? Est-il dans Bulle, dans Non-Bulle ou dans un état spécial que la logique nomme incompatibilité et où j'aurais "A LA FOIS, Bulle ET Non-Bulle" ?

[b]Il s'agit là d'un sophisme intégral, excusez moi qui ne veut encore une fois strictment rien, mais absolument rien dire.
Excusez moi!!N'auriez vous pas une foramtion théologique , ce type d'éloquence est fortement pratiqué par ces écoles ?. [/b]


Et bien, le mathématicien Sheffer a démontré que toutes les opérations de la logique étaient réductibles à une seule opération qui est l'incompatibilité. Cette incompatibilité est l'opération fondamentale de la logique, et elle est donc illogique en soi, bien que réelle, puisque sans elle, je ne pourrais pas construire la logique.
Totalement incompréhensible , excusez moi !!

Et donc, le réel de l'Existence (ou de l'Etre) est "A LA FOIS Bulle ET Non-Bulle", mais dans notre état actuel, la vie de Bulle revient à affirmer l'existence de Bulle. C'est ce que nos sens veulent nous révéler. Mais cela est complètement faux sur le plan existentiel. On peut décrire la vie de Bulle de façon extrêmement logique, par des théories et une démarche expérimentale très riche. Ces théories auront beau apparaître logiques et exactes, elle n'en seront pas moins fausses sur le plan existentiel. C'est la raison pour laquelle, la vie de Bulle est purement imaginaire, vue sous cet angle.
Comprenne qui pourra bien sur!!!

En effet, la logique me dit que je ne peux pas avoir Bulle sans Non-Bulle. Et donc la vie de Bulle est une CO-EXISTENCE de Bulle et non-Bulle. Il y a donc bien dans cette logique existentielle une Trinité fondamentale que je peux exprimer sous la forme suivante :
1- NON-BULLE (Le réel - une très faible part d'imaginaire = possible)
2- BULLE : l'imaginaire
3- Le Réel intégral BULLE + NON-BULLE, bien que leur état intriqué apparaisse illogique et chaotique. C'est le rôle de l'Humain de le réaliser de façon logique et non chaotique. Comment ? En acceptant dans l'imaginaire le possible qu'on n'imagine pas.

Voilà une autre façon de penser la Trinité.
Effectivement une façon de l'expliquer surtout, car il faut le reconnaitre , ce dogme étant totalement inconcevable par l'esprit humain, il a donc bien fallut que les religieux trouvent une explication (si non que penser de cette absurdité (pardon!!) crée par les hommes d'église)Et grace à ce superfuge on peut tout expliquer', que : les ronds sont carrés, la pluie c'est le beau temps, que l'homme est une femme, qu'un Jeune est vieux, qu'un poisson vole, et un oiseau nage, cela va à l'infini , avec uen telle methode cela permet de n'etre contesté sur aucun point. Un forme d'anesthésie de la logique humaine . Bravo il faut oser le faire. Quand je dis que le phénomène religieux maintient l'etre humain qui croit dans une forme d'obscurantisme , c'est methodes en sont un bon moyen n'est ce pas?

Vous voyez que ce fondement, n'a rien à voir avec les conciles du christianisme, ni même avec aucune religion spéciale, car les religions ne sont qu'une exploitation du savoir, mais le plus souvent sous une forme peu savante.
Effectivement cachez cette misère que je ne saurai voir !!!Et vous osez dire une forme peu savante!!!Il s'agit au contraire d'une forme totalement incompréhensible pour faire croire à un coté savant, qui n'existe pas. Le problème, c'est que de nombreuses personnes s'y laissent prendre.

Et les polémiques historiques retracent seulement les combats qui ont existé entre savants et ignorants. C'est encore le cas aujourd'hui. Toutefois, la notion de savoir ici, n'a strictement rien à voir avec l'érudition. Le savoir est une compréhension de la logique qui n'a besoin d'aucune érudition, alors que l'érudition et les sciences ne sont qu'une exploitation à moitié de la logique, qui en fait quelque chose de très peu savant. L'histoire n'explique rien de l'existence
.
Vous mélangez tout !!!Vous confondez le savoir ,et la croyance . La croyance correspond que vous le vouliez ou non à un besoin de croire , par rapport à une angoisse c'est tout!!!. Le savoir correspond à la connaissance, à l'expérience, à la compréhension des choses, à l'analyse, et aux preuves .Un savoir se prouve, une croyance se ressent . C'est vrai qu'avec le raisonnement de la fameuse bulle !!!Pour vous c'est pareil!! Donc ce n'est peut etre meme pas la peine d'en parler
Merci en tout cas de cet échange.

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Re: Il manque quelqu'un

Message par dan 26 le Lun 21 Juil 2008 - 19:18

libremax a écrit:CA Y EST J'AI TROUVE :
Dan est un robot.
En fait, il n'existe pas !!!
Et pourtant avec les fautes d'orthographes que je fais !!!(quelle honte!!) Cela prouve bien que je suis un simple humain, n'est ce pas!!!

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Re: Il manque quelqu'un

Message par Magnus le Lun 21 Juil 2008 - 22:46

dan 26 a écrit:
libremax a écrit:CA Y EST J'AI TROUVE :
Dan est un robot.
En fait, il n'existe pas !!!
Et pourtant avec les fautes d'orthographes que je fais !!!(quelle honte!!) Cela prouve bien que je suis un simple humain, n'est ce pas!!!

lol! Les fautes d'ortho, c'est un bête bug à corriger, c'est tout.
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Re: Il manque quelqu'un

Message par Ronsard le Mar 22 Juil 2008 - 1:37

A propos de trinité.
La trinité ne date pas de la chrétienté ni même d’aucune religion dite « monothéiste ». Toutes les Religions antiques sont constituées sur le 3 en développement du 1. Que ce soit en Afrique, en Europe en Asie ou même aux Amériques. Les Celtes étaient trinitaires et c’est probablement sous leur influence culturelle que la chrétienté a nommé ouvertement le Saint Esprit, qui cependant fut toujours sous-entendu dès-lors que l’on nomme le Père et le Fils. Car si je pose la pointe de mon compas et que je trace un cercle, le rayon, qu’il soit ou non nommé, est bien sur présent ! Que ceux qui ont une tête pensent !
La trinité ne repose sur aucun dogme idéologique. Il appartient à la raison pure révélée par les mathématiques elles même apparues de la métaphysique du trait.
Lumière, temps, espace - passé, présent, futur, sont autant de manifestations du 1 apparues, de fait, de 2, conception/création (je suis donc il est).
Le rayon rayonne comme tel, il est l’organe de l’ego de l’Ëtre qui de Lui, lui revient, Saint-Esprit/Esprit saint, c’est le miroir multiplicateur générateur de la forme, du carré, du 4.
Dieu, pour le dire comme ça, s’arrête à 3. Au-delà ce sont ses conséquences rythmées du 3 et du 4 (ex. 36, 144) C’est la clef du système. Sans le Saint-Esprit clairement nommé ou pas, voir même nommé autrement, point de chambre du roi dans la pyramide, de 1er ou 2eme testament. Ce n’est pas une question d’opinion mais de raisonnement. Toutes les civilisations sont ainsi bâties. Sinon pas de durée possible, aspire/expire et puis plus rien. Or si il y a expire puis aspire c’est qu’un troisième terme est inclus, il est notre abstrait, mais pas imprononçable celui-là !
Ordinairement on le nomme la Vie, l’inconscient en question, que notre conscient peut désigner sous le terme qui lui convient le mieux selon son degré de pénétration dans la Poésie de la Nature. En tant qu’ humble rimailleur, Saint-Esprit me comble, mais mon traducteur intégré entend ce que chacun veut-dire et j’admets les efforts pénibles des divers mécanistes et leur pensée bruyante.
Que cela sachent Entendre, autant que nous lès comprenons, mais eux seuls pourrons résoudre pour eux même l’angoisse existencielle que procurent les raisonnements non aboutis, freinés ou interdits par d’obscurs tabous. Notre époque nous permet toutes les libertés, le Saint-Esprit sans le dogme religieux, la laïcité sans l’athéisme, alors préférer l’intégrisme de la lutte contre les intégristes, c’est se cogner aux vitres alors que la fenêtre est ouverte ! Bonne bourre, mais pendant ce temps : elle tourne.
Ce totalement :fou: de Ronsard.

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Re: Il manque quelqu'un

Message par dan 26 le Mar 22 Juil 2008 - 14:19

Ronsard a écrit:A propos de trinité.
La trinité ne date pas de la chrétienté ni même d’aucune religion dite « monothéiste ». Toutes les Religions antiques sont constituées sur le 3 en développement du 1. Que ce soit en Afrique, en Europe en Asie ou même aux Amériques. Les Celtes étaient trinitaires et c’est probablement sous leur influence culturelle que la chrétienté a nommé ouvertement le Saint Esprit, qui cependant fut toujours sous-entendu dès-lors que l’on nomme le Père et le Fils. Car si je pose la pointe de mon compas et que je trace un cercle, le rayon, qu’il soit ou non nommé, est bien sur présent ! Que ceux qui ont une tête pensent !
La trinité ne repose sur aucun dogme idéologique. Il appartient à la raison pure révélée par les mathématiques elles même apparues de la métaphysique du trait.
Lumière, temps, espace - passé, présent, futur, sont autant de manifestations du 1 apparues, de fait, de 2, conception/création (je suis donc il est).
Le rayon rayonne comme tel, il est l’organe de l’ego de l’Ëtre qui de Lui, lui revient, Saint-Esprit/Esprit saint, c’est le miroir multiplicateur générateur de la forme, du carré, du 4.
Dieu, pour le dire comme ça, s’arrête à 3. Au-delà ce sont ses conséquences rythmées du 3 et du 4 (ex. 36, 144) C’est la clef du système. Sans le Saint-Esprit clairement nommé ou pas, voir même nommé autrement, point de chambre du roi dans la pyramide, de 1er ou 2eme testament. Ce n’est pas une question d’opinion mais de raisonnement. Toutes les civilisations sont ainsi bâties. Sinon pas de durée possible, aspire/expire et puis plus rien. Or si il y a expire puis aspire c’est qu’un troisième terme est inclus, il est notre abstrait, mais pas imprononçable celui-là !
Ordinairement on le nomme la Vie, l’inconscient en question, que notre conscient peut désigner sous le terme qui lui convient le mieux selon son degré de pénétration dans la Poésie de la Nature. En tant qu’ humble rimailleur, Saint-Esprit me comble, mais mon traducteur intégré entend ce que chacun veut-dire et j’admets les efforts pénibles des divers mécanistes et leur pensée bruyante.
Que cela sachent Entendre, autant que nous lès comprenons, mais eux seuls pourrons résoudre pour eux même l’angoisse existencielle que procurent les raisonnements non aboutis, freinés ou interdits par d’obscurs tabous. Notre époque nous permet toutes les libertés, le Saint-Esprit sans le dogme religieux, la laïcité sans l’athéisme, alors préférer l’intégrisme de la lutte contre les intégristes, c’est se cogner aux vitres alors que la fenêtre est ouverte ! Bonne bourre, mais pendant ce temps : elle tourne.
Ce totalement :fou: de Ronsard.
Quelqu'un a t'il un cachet d'aspirine pour le mal de tete!!!Afin de combattre la masturbation intelectuelle !!!

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Re: Il manque quelqu'un

Message par Ilibade le Mar 22 Juil 2008 - 22:50

Dan26 a écrit:La croyance correspond que vous le vouliez ou non à un besoin de croire , par rapport à une angoisse c'est tout!!!.
Pourtant, vous apparaissez bien plus angoissé que moi dans vos réponses. J'ai l'impression que vous avez une "dan" contre certains !

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Re: Il manque quelqu'un

Message par dan 26 le Mar 22 Juil 2008 - 23:04

Ilibade a écrit:
Dan26 a écrit:La croyance correspond que vous le vouliez ou non à un besoin de croire , par rapport à une angoisse c'est tout!!!.
Pourtant, vous apparaissez bien plus angoissé que moi dans vos réponses. J'ai l'impression que vous avez une "dan" contre certains !
Que dites vous là !!! Je suis passionné tout simplement. Il s'agit d'un sujet qui me passionne depuis de tres longues années , pour l'avoir étudie, pendant plus de 30 ans. Les petites connaissances acquises me permettent d'apporter un point de vue légérement différent de ce qui se colporte jusqu'à ce jour, sur ce phénomène mondial. Pour information j'ai une quinzaines de contradicteurs en ligne , c'est la raison pour laquelle je repond toujors assez vite , afin de n'oublier personne. Aucune angoisse de ma part, seulement une passion, fort interressante au demeurant, je vous l'assure. !.

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Re: Il manque quelqu'un

Message par Ilibade le Mar 22 Juil 2008 - 23:17

Je suis passionné tout simplement.
Oui, un peu comme on a la passion du football, même si "les règles ne veulent absolument rien dire". Taper dans un ballon, cela n'est utile en rien, quand on y réfléchit. Oh, c'est une passion fort intéressante aussi !

c'est la raison pour laquelle je repond toujors assez vite
C'est pareil qu'au foot. Quand on se précipite, on rate le but. C'est la méthode française.

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Re: Il manque quelqu'un

Message par Ronsard le Mar 22 Juil 2008 - 23:27

Quelqu'un a t'il un cachet d'aspirine pour le mal de tete!!!Afin de combattre la masturbation intelectuelle !!! DAN 26

Désolé si la masturbation te donne mal à la tête mais si tu es sec faut pas forcer.
:rj: Rd.

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Re: Il manque quelqu'un

Message par dan 26 le Mar 22 Juil 2008 - 23:48

[
quote="Ilibade"][
quote]Je suis passionné tout simplement.
Oui, un peu comme on a la passion du football, même si "les règles ne veulent absolument rien dire". Taper dans un ballon, cela n'est utile en rien, quand on y réfléchit. Oh, c'est une passion fort intéressante aussi !
Une passion peut se conjuguer avec le plaisir. je pense.
c'est la raison pour laquelle je repond toujors assez vite
C'est pareil qu'au foot. Quand on se précipite, on rate le but. C'est la méthode française.[/quote][/quote]
Un peu facile il faudra le prouver. Connais tu les reprises de volée au foot, c'est tres rapide et tres efficace!! !!! N'est ce pas.

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Re: Il manque quelqu'un

Message par Invité le Mer 23 Juil 2008 - 8:58

dan 26 a écrit:Je ne comprend pas ce que vous voulez dire, le concept de trinité n'existe pas dans l'ancien testament , si ce n'est avec les formules fumeuses de la Kabbales qui n'ont strictement aucune notion de réalité et de vérité, mais qui n'ont comme seul but de faire dire ce que l'on veut à des textes qui au départ ne veulent strictement rien dire. Pour information avec les methodes telles que la gématrie, ont peu faire dire ce que l'on veut aux textes. Il suffit d'etre rompu à ce type de technique . Je suis sur que les spécialistes de la Kabbales pourraient trouver un sens caché à "Tintin et Milou", si ils arrivaient à se convaincre que ces textes sont sacrés. Que voulez vous dire quand vous parlez du concile de Nicée, les crédos ne sont pas interprété par les spécialites de la gématrie, seuls les textes dits sacré subissent ce tripatouillage.

Genèse 18 : si ça c'est pas une préfiguration de la Trinité... Enfin, toi t'es dan26, le meilleur et celui qui sais tout !

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Re: Il manque quelqu'un

Message par bernard1933 le Mer 23 Juil 2008 - 9:24

Dan 26, je comprends très bien ta passion de la recherche et je la partage entièrement. Je pense que nous avons eu un parcours semblable, qu'il a été très dur pour toi, comme pour moi, de nous dégager des liens qui nous avaient été imposés, et que cette liberté de penser par soi-même nous permet de voir sous un angle très ouvert l'immensité de ce qui s'offre à notre connaissance et à notre recherche. Chacun a sa méthode.
Celle que j'ai utilisée souvent? C'est un peu idiot, mais ça a marché!
Je m'imagine très haut, à 10000 mètres! Et, de là-haut, je regarde en bas, cette pauvre terre! Je fais abstraction de tout ce qu'on m'a appris, imposé; je vide ma tête des certitudes, et je médite en m'efforçant de n'être que moi-même; je raisonne, je m'interroge, j'essaie de ne garder que le simple bon sens...J'ai l'impression justement de me trouver libéré des liens intellectuels et moraux qui
emprisonnent mon esprit et l'empêchent de se déployer librement.
Mais il faut de nombreux "décollages"!
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Re: Il manque quelqu'un

Message par dan 26 le Dim 27 Juil 2008 - 19:09

bernard1933 a écrit:Dan 26, je comprends très bien ta passion de la recherche et je la partage entièrement. Je pense que nous avons eu un parcours semblable, qu'il a été très dur pour toi, comme pour moi, de nous dégager des liens qui nous avaient été imposés, et que cette liberté de penser par soi-même nous permet de voir sous un angle très ouvert l'immensité de ce qui s'offre à notre connaissance et à notre recherche. Chacun a sa méthode.
Celle que j'ai utilisée souvent? C'est un peu idiot, mais ça a marché!
Je m'imagine très haut, à 10000 mètres! Et, de là-haut, je regarde en bas, cette pauvre terre! Je fais abstraction de tout ce qu'on m'a appris, imposé; je vide ma tête des certitudes, et je médite en m'efforçant de n'être que moi-même; je raisonne, je m'interroge, j'essaie de ne garder que le simple bon sens...J'ai l'impression justement de me trouver libéré des liens intellectuels et moraux qui
emprisonnent mon esprit et l'empêchent de se déployer librement.
Mais il faut de nombreux "décollages"!
Il m'a fallu des années pour me dégager de toutes ces emprises, des préjugés, et de ces peurs crées depuis ma naissance!!!( Le fameux si tu ne crois pas tu iras en enfer.!!! par exemple!!)
Mais je reconnais que penser par soi meme en dehors de toutes dogmatiques, écoles, et autres , est un plaisir, un vrai bonheur de l'esprit , que l'on ne peut nous enlever.

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Re: Il manque quelqu'un

Message par SEPTOUR le Dim 27 Juil 2008 - 23:30

un vrai bonheur, OUI, mais il ne faut pas étre braqué dans une seule direction. Examiner chaque avenue, chaque possibilité....et garder l'esprit grand ouvert; sinon impossible de voir l'ensemble du tableau.

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Message par dan 26 le Lun 28 Juil 2008 - 16:49

SEPTOUR a écrit:un vrai bonheur, OUI, mais il ne faut pas étre braqué dans une seule direction. Examiner chaque avenue, chaque possibilité....et garder l'esprit grand ouvert; sinon impossible de voir l'ensemble du tableau.
Entièrement d'accord avec toi!! C'est pour cela que je me passionne pour de nombreuses disciplines, comme l'histoire, la théologie, l'exégese, l'archéologie, la patrologie, les religions en général, les voyages, les sectes , les travaux des neurologues, les NDE , les miracles , etc etc......

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