Re: Jésus dans le Coran

par Glory Dim 10 Aoû 2008 - 15:03

mario a écrit:Non, les humains ne sont pas la Parole de Dieu. Car la Parole est créatrice, selon le Coran :

2.117. Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant ! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement : “Sois”, et elle est aussitôt.

Quel humain pourrait dire "Sois" et la chose serait ???

Par contre Jean affirme dans son évangile :

Jn 1:14- Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.

Seul Jésus , selon cet évangile , est donc la PAROLE CREATRICE DIVINE.

Cordialement, cher Abdel.

Tout comme le Coran l'affirme, mais les muslims refusent d'y croire!

Sourate 4. 171. Oui, le Messie, jésus, fils de Marie, est le prophète de Dieu, Sa Parole, qu'il a jeté en Marie, un Esprit émanant de Lui.

Sourate 3. 49 "En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans

:louer:

par Humble avis Dim 17 Aoû 2008 - 19:36

Glory a écrit:
mario a écrit:Non, les humains ne sont pas la Parole de Dieu. Car la Parole est créatrice, selon le Coran :

2.117. Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant ! Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement : “Sois”, et elle est aussitôt.

Quel humain pourrait dire "Sois" et la chose serait ???

Par contre Jean affirme dans son évangile :

Jn 1:14- Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.

Seul Jésus , selon cet évangile , est donc la PAROLE CREATRICE DIVINE.

Cordialement, cher Abdel.

Tout comme le Coran l'affirme, mais les muslims refusent d'y croire!

Sourate 4. 171. Oui, le Messie, jésus, fils de Marie, est le prophète de Dieu, Sa Parole, qu'il a jeté en Marie, un Esprit émanant de Lui.

Sourate 3. 49 "En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans

:louer:

Salam,

Juste que dans le Coran.. toutes les choses accomplies par Jésus (psl).. lui (Jésus (psl)) même nous avoue ne rien pouvoir de lui même.. sans l'accord de Dieu.

par mario Dim 17 Aoû 2008 - 21:22

Humble avis a écrit:[Salam,

Juste que dans le Coran.. toutes les choses accomplies par Jésus (psl).. lui (Jésus (psl)) même nous avoue ne rien pouvoir de lui même.. sans l'accord de Dieu.

Normal ! La Parole de Dieu obéit et dit ce que la Pensée Toute Puissante de Dieu lui dit de dire et de faire ...

Qu'en penses-tu ?

Cordialement, cher Humble Avis.

par ElBilqîs Dim 17 Aoû 2008 - 22:13

modération
je vous rappelle que la couleur rouge est réservée à la modération
soyez gentils d'en tenir compte

par mario Lun 18 Aoû 2008 - 13:32

ElBilqîs a écrit:modération
je vous rappelle que la couleur rouge est réservée à la modération
soyez gentils d'en tenir compte

OK, chère ElBilqîs... Le problème c'est que le forum Métaphysique est le seul qui ait institué cette règle, un peu bizarre, je trouve...

Enfin bon !!!!!!!

par Humble avis Lun 18 Aoû 2008 - 20:17

mario a écrit:
Humble avis a écrit:[Salam,

Juste que dans le Coran.. toutes les choses accomplies par Jésus (psl).. lui (Jésus (psl)) même nous avoue ne rien pouvoir de lui même.. sans l'accord de Dieu.

Normal ! La Parole de Dieu obéit et dit ce que la Pensée Toute Puissante de Dieu lui dit de dire et de faire ...

Qu'en penses-tu ?

Cordialement, cher Humble Avis.

Salam,
Merci de la confirmation.. oui Jésus (psl) ne pouvait rien faire de lui même..sans l'intervention de son et notre Dieu.

par _Le Grand Absent Lun 18 Aoû 2008 - 20:48

Jésus est Dieu lui-même.

Entre autres preuves, il marche sur les eaux ce qui selon Job n'est possible qu'à Dieu.

par Humble avis Lun 18 Aoû 2008 - 20:58

Le Grand Absent a écrit:Jésus est Dieu lui-même.

Entre autres preuves, il marche sur les eaux ce qui selon Job n'est possible qu'à Dieu.

Salam,
Quoi vous dire..!!
Les miracles qu'accomplissent certains humains...
Si s'est là une preuve de divinité..!!
Sachez que Jésus (psl) rejette la thèse des miracles comme preuve..

Je ferai mieux et fais appel à vous même..
Si vous le jugez "dieu".. pourquoi ne suivez vous pas ses paroles.. je vous fais noter que vous êtes "athé"..!!

par _Le Grand Absent Lun 18 Aoû 2008 - 21:12

Humble avis a écrit:Sachez que Jésus (psl) rejette la thèse des miracles comme preuve..

Tiens donc ! Où cela ?

Je ferai mieux et fais appel à vous même..
Si vous le jugez "dieu".. pourquoi ne suivez vous pas ses paroles.. je vous fais noter que vous êtes "athé"..!!

Et vous ? Pourquoi ne vous reférez-vous jamais aux paroles des milliers de dieux adorés sur cette planète ?

par mario Mar 19 Aoû 2008 - 8:29

Humble avis a écrit:
mario a écrit: La Parole de Dieu obéit et dit ce que la Pensée Toute Puissante de Dieu lui dit de dire et de faire ...
Qu'en penses-tu ?

Salam,
Merci de la confirmation.. oui Jésus (psl) ne pouvait rien faire de lui même..sans l'intervention de son et notre Dieu.

Wa s-salam.

Sans l'intervention de notre Dieu, oui, tu as raison, sans l'intervention de NOTRE Père que Jésus, lui, appelle son Père. Jésus dit toujours "MON Père", alors que le Chrétien dit "Notre Père"...

Vois-tu la différence, cher Humble Avis ?

par mario Mar 19 Aoû 2008 - 8:51

Le Grand Absent a écrit:Jésus est Dieu lui-même.

Entre autres preuves, il marche sur les eaux ce qui selon Job n'est possible qu'à Dieu.

Ici, Grand Absent, tu manies l'ironie, car tu sais très bien que :

1) Jésus n'est pas YaHwéh , mais il est le Verbe incarné de YaHwéh ;

2) Il ne s'agit pas de la même"marche sur l'eau". Pour Jésus, il s'agit d'un homme que l'on voit marcher sur l'eau, dans l'autre cas, il s'agit de la Création de l'univers par Dieu .

Ainsi, lorsque Job dit :

Jb 9:8- Lui seul a déployé les Cieux et foulé le dos de la Mer ",

il fait référence à la Création, illustrée ainsi dans les Psaumes :

Ps 104:1- Bénis Yahvé, mon âme. Yahvé, mon Dieu, tu es si grand! Vêtu de faste et d'éclat,
Ps 104:2- drapé de lumière comme d'un manteau, tu déploies les cieux comme une tente,
Ps 104:3- tu bâtis sur les eaux tes chambres hautes; faisant des nuées ton char, tu t'avances sur les ailes du vent ".

Et "fouler le dos de la mer" signifie, non pas marcher dessus, comme tu sembles vouloir nous le faire croire, mais "imposer son empire", "maîtriser la mer depuis les origines".

par dan 26 Mar 19 Aoû 2008 - 11:42

mario a écrit:

Sans l'intervention de notre Dieu, oui, tu as raison, sans l'intervention de NOTRE Père que Jésus, lui, appelle son Père. Jésus dit toujours "MON Père", alors que le Chrétien dit "Notre Père"...

Vois-tu la différence, cher Humble Avis ?

Etrange de plus en plus etrange!!! NOTRE Dieu!!! Cela laisserait il sous-entendre qu'il y en a d'autres. comment peut on etre sur, que ces le notre qui détient la vérité ? . Un croyant peut il d'une façon , neutre se poser et surtout répondre à cette question.

par Humble avis Mar 19 Aoû 2008 - 13:16

Humble avis:
Sachez que Jésus (psl) rejette la thèse des miracles comme preuve..
Le Grand Absent:
Tiens donc ! Où cela ?
Humble avis:
Je ferai mieux et fais appel à vous même..
Si vous le jugez "dieu".. pourquoi ne suivez vous pas ses paroles.. je vous fais noter que vous êtes "athé"..!!
Le Grand Absent:
Et vous ? Pourquoi ne vous reférez-vous jamais aux paroles des milliers de dieux adorés sur cette planète ?

Salam,
Pour votre première réponse..
Allez lire autour de la réponse de Jésus (psl) à la femme guérie de ses saignement rien qu'en touchant ses habits...

Pour votre seconde réponse..
Quoi vous dire encore..
Et pourtant vous ne vous êtes pas retourné vers aucun d'entre eux..!!
Dites.. croyez vous qu'il peut y avoir plusieurs dieux..!?
De mon côté je me prosterne face à un seul et unique Dieu.. le mien, le votre, de tous, Celui d'Abraham,..., de Moise, de Jésus et de Mohammed (pse).

En marge,
Je viens d'ouvrir un fil qui va traiter du témoignage de l'Ancien Testament sur les falsifications, les impostures collées sur justement Dieu, les Anges (esprits), les Prophètes (pse) et les fils d'israel..

https://www.forum-metaphysique.com/dialogue-islamo-chretien-f22/des-falsifications-des-impostures-lancien-testament-temoigne-t1496.htm

J'espère y partager avec vous des réflexions fructueuses.

par Humble avis Mar 19 Aoû 2008 - 13:25

mario a écrit:
Humble avis a écrit:
mario a écrit: La Parole de Dieu obéit et dit ce que la Pensée Toute Puissante de Dieu lui dit de dire et de faire ...
Qu'en penses-tu ?

Salam,
Merci de la confirmation.. oui Jésus (psl) ne pouvait rien faire de lui même..sans l'intervention de son et notre Dieu.

Wa s-salam.

Sans l'intervention de notre Dieu, oui, tu as raison, sans l'intervention de NOTRE Père que Jésus, lui, appelle son Père. Jésus dit toujours "MON Père", alors que le Chrétien dit "Notre Père"...

Vois-tu la différence, cher Humble Avis ?

Salam,
Oui je note que la différence réside juste dans les pronoms employés..
Laquelle différence ne peut signifiée des sens qu'elle ne peut supporter..
Notre, votre, mon , ton... ne change absolument rien à l'entité divine.. laquelle ne fait de différence entre ses sujets ( ses enfants.. si vous préférez..) que par leur dévouement et prosternation à son égard..

En marge,
Cette notion de "Père" sera traitée dans mon sujet en cours..
https://www.forum-metaphysique.com/dialogue-islamo-chretien-f22/des-falsifications-des-impostures-lancien-testament-temoigne-t1496.htm

par raphael-rodolphe Mar 19 Aoû 2008 - 18:48

mario a écrit:Donc, cette Révélation doit être lue avec la connaissance de ces circonstances et de ces contingences. Cette Révélation, toutes les Révélations, tous les Textes sacrés doivent être lus sans esprit fondamentaliste, mais en ayant conscience qu'ils ont été mis noir sur blanc par des humains, et qu'il faut savoir discerner l'essentiel de l'accessoire.

Cette réflexion est pleine de bon sens, merci Mario.

par Glory Mer 27 Aoû 2008 - 1:16

Le SUJET c'est JESUS DANS LE CORAN et non la Bible, ni Marie.

Ce post est un total HORS SUJET depuis la page deux.

SVP respectez le sujet!!

Pour parler de la Bible ou du Coran, poursuivre ici => https://www.forum-metaphysique.com/dialogue-islamo-chretien-f22/bible-vs-coran-t1567.htm

par fikri Sam 22 Nov 2008 - 15:19

Je crois que t'as un vrai problème de compréhension.
Dans les versets il est dit Dieu dit PAR MA PERMISSION cela veut dire quoi pour toi. ET si tu vas plus loin dans le coran Dieu dit de Jésus qu'il n'est qu'un homme il mange et dors ...

par Fabule Sam 22 Nov 2008 - 16:53

Quel humain pourrait dire "Sois" et la chose serait ???

Tous par la prière !!!
Le Coran parle-t-il de Mélkisédek ??

par raphael-rodolphe Sam 22 Nov 2008 - 17:04

fikri a écrit:Je crois que t'as un vrai problème de compréhension.
Dans les versets il est dit Dieu dit PAR MA PERMISSION cela veut dire quoi pour toi. ET si tu vas plus loin dans le coran Dieu dit de Jésus qu'il n'est qu'un homme il mange et dors ...

Peux-tu donner un lien, une référence....merci.

par fikri Dim 23 Nov 2008 - 19:11

Je crois que tu ne comprends pas le verset qui dit:

Ô les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu'il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'il a fait descendre avant. Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement. (4:136)
Nous musulmans nous croyons les livres révélés par Dieu mais ce qu'on a aujourd'hui c'est l'évangile Selon Selon jean ...
Nous voulons l'évangile de Jésus ce qu'il a réellement dit .
Et nous croyons que c'est un messager de Dieu et tous ceux qui l'on précédés.

Ce qui est malheureux c'est la mauvaise foi dans votre compréhension.