LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

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LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par Glory le Mar 28 Oct 2008 - 2:29

Dans sa thèse de licence, en 1874, Adolph von Harnack, après un travail systématique, en vint à conclure que "le mahométisme n'est qu'une lointaine dérivation de la gnose judéo-chrétienne, et non une religion nouvelle".

Les récents travaux de Hanna Zakarias (décédé en 1959), fin critique, fondateur des Archives doctrinales et littéraires du Moyen Age, fondateur de l'Institut Sainte-Sabine à Rome, membre de la section historique de la Sacrée Congrégation des Rites, à la suite de trente années de travail minutieux, nous révèlent que MAHMET (Mohamed) ne peut être l'auteur du Livre sacré de l'lslam : L'auteur est un religieux, moine judéo-chrétien, appartenant à une communauté ébionite.


Saint IRÉNÉE nous avait déjà expliqué au deuxième siècle que les juifs ébionites niaient la Divinité de JÉSUS (alayhis salâm) reprochant aux chrétiens de la gentilité (Rome) leur abandon de la Loi (Torah) de Moïse.
Ce rabbin ébionite se réfère, fréquemment, dans les sourates (de l'hébreu " SIRAH " : ensemble de versets bibliques) du livre sacré de l'Islam (appelé plus tard le coran), et à l'Ancien Testament duquel il s'inspire tout le temps, ainsi qu'aux littératures rabbiniques et gnostiques, mais il cite peu le Nouveau Testament. Le CHRIST, dans la vision ébionite, n'est guère plus qu'un successeur de Moïse. Il croit à JÉSUS, comme prophète et messie, (alayhis salâm), mais non pas en sa Divinité.


Comme tout scribe ébionite, il puise ses proclamations dans "les ouvrages ... apocryphes" rejetés par les apôtres et leurs successeurs ("apo" signifie "de côté" et "crypto" signifie "pour les cacher" : ce sont des livres mis à l'index).
Ce sont des pseudépigraphes, ouvrages non signés, et mis sous le compte d'un personnage célèbre pour lui donner du poids, du prestige, selon une méthode efficacement utilisée par les néoplatoniciens gnostiques.


Il s'agit de :
- l'Évangile de l'Enfance (écrit en syriaque),
- le Protévangile de Jacques le mineur,
- l'Évangile du pseudo Matthieu (rédigé d'abord en hébreu),
- l'Évangile de Thomas,
- I'Apocryphe du Livre des Jubilés (dont le rabbin tire l'histoire de Satan, le lapidé et les remontrances d'Abraham à son père : cf. Siderski : Légendes musulmanes du coran)

Environ 25 % des sourates du livre coranique sont des recopiages littéraux des textes de ces livres. Leur but ? Ruiner la foi dans la Divinité de JÉSUS ( alayhis salâm )

. Le CHRIST y est rattaché directement à Moïse. Malgré les 1500 ans qui les séparent, le coran en fait un neveu de Moïse, la Vierge MARIE étant soeur d'Aaron et de Moïse ! ! ! (l'Islam se montre très méprisant de toute vérité fondée historiquement)

1. Pour ruiner la foi des arabes, le coran affirme que JÉSUS ( alayhis salâm ) n'est pas le FILS DE DIEU : " Les chrétiens disent 'Dieu a un fils' ... parle pour sa Gloire ! Non, Jésus est aux yeux de Dieu ce qu'est Adam ... le formant de la poussière ... Dieu lui dit "sois" et il fut. "
Donc, le VERBE, déposé en la Vierge MARIE, est créé et non pas engendré (contraire au credo )

2. Détruire la foi de la TRINITÉ dans l'UNITÉ :
Les arabes chrétiens croyaient à la Sainte Trinité et usaient du mot TAKTELIT pour la désigner. Ils distinguaient aussi les trois Personnes par le mot OUKNOU d'origine syriaque. L'auteur ébionite s'élève avec force contre ce dogme : " Vous qui avez reçu les Écritures, ne dites point "Il y a Trinité", cessez de le faire ! cela vous sera plus avantageux car Dieu est unique, gloire à Lui ".
" A quiconque donne des "associés" à Dieu [ foi dans l'incarnation du Fils en Jésus ], Dieu interdit le Jardin ( le paradis) et celui-là aura le feu ( l'enfer ) comme refuge ... "

3. JÉSUS ( alayhis salâm ) n'est pas mort sur la croix (thèse gnostique pour renverser la foi en la rédemption) On retrouve cette thèse :
- dans "le Pseudo Barnabé" : Judas eut "l'apparence de JÉSUS ( alayhis salâm ) et fut crucifié à sa place"
- dans "Basilide", gnostique des premiers siècles, on substitua à JÉSUS ( alayhis salâm ) , Simon de Cyrène !
- les manichéens du 3ème siècle affirmaient également que "JÉSUS n'était mort qu'en apparence". affirmation hérétique du docétisme (mot qui vient du grec dokein - sembler, paraître).
Autant de formules reprises mot à mot dans les textes écrits arabes de l'Islam coranique.



http://catholiquedu.free.fr/cultes/ISLAM/SOURCE.htm

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par dan 26 le Dim 2 Nov 2008 - 12:14

Glory a écrit:Dans sa thèse de licence, en 1874, Adolph von Harnack, après un travail systématique, en vint à conclure que "le mahométisme n'est qu'une lointaine dérivation de la gnose judéo-chrétienne, et non une religion nouvelle".

Les récents travaux de Hanna Zakarias (décédé en 1959), fin critique, fondateur des Archives doctrinales et littéraires du Moyen Age, fondateur de l'Institut Sainte-Sabine à Rome, membre de la section historique de la Sacrée Congrégation des Rites, à la suite de trente années de travail minutieux, nous révèlent que MAHMET (Mohamed) ne peut être l'auteur du Livre sacré de l'lslam : L'auteur est un religieux, moine judéo-chrétien, appartenant à une communauté ébionite.


Saint IRÉNÉE nous avait déjà expliqué au deuxième siècle que les juifs ébionites niaient la Divinité de JÉSUS (alayhis salâm) reprochant aux chrétiens de la gentilité (Rome) leur abandon de la Loi (Torah) de Moïse.
Ce rabbin ébionite se réfère, fréquemment, dans les sourates (de l'hébreu " SIRAH " : ensemble de versets bibliques) du livre sacré de l'Islam (appelé plus tard le coran), et à l'Ancien Testament duquel il s'inspire tout le temps, ainsi qu'aux littératures rabbiniques et gnostiques, mais il cite peu le Nouveau Testament. Le CHRIST, dans la vision ébionite, n'est guère plus qu'un successeur de Moïse. Il croit à JÉSUS, comme prophète et messie, (alayhis salâm), mais non pas en sa Divinité.


Comme tout scribe ébionite, il puise ses proclamations dans "les ouvrages ... apocryphes" rejetés par les apôtres et leurs successeurs ("apo" signifie "de côté" et "crypto" signifie "pour les cacher" : ce sont des livres mis à l'index).
Ce sont des pseudépigraphes, ouvrages non signés, et mis sous le compte d'un personnage célèbre pour lui donner du poids, du prestige, selon une méthode efficacement utilisée par les néoplatoniciens gnostiques.


Il s'agit de :
- l'Évangile de l'Enfance (écrit en syriaque),
- le Protévangile de Jacques le mineur,
- l'Évangile du pseudo Matthieu (rédigé d'abord en hébreu),
- l'Évangile de Thomas,
- I'Apocryphe du Livre des Jubilés (dont le rabbin tire l'histoire de Satan, le lapidé et les remontrances d'Abraham à son père : cf. Siderski : Légendes musulmanes du coran)

Environ 25 % des sourates du livre coranique sont des recopiages littéraux des textes de ces livres. Leur but ? Ruiner la foi dans la Divinité de JÉSUS ( alayhis salâm )

. Le CHRIST y est rattaché directement à Moïse. Malgré les 1500 ans qui les séparent, le coran en fait un neveu de Moïse, la Vierge MARIE étant soeur d'Aaron et de Moïse ! ! ! (l'Islam se montre très méprisant de toute vérité fondée historiquement)

1. Pour ruiner la foi des arabes, le coran affirme que JÉSUS ( alayhis salâm ) n'est pas le FILS DE DIEU : " Les chrétiens disent 'Dieu a un fils' ... parle pour sa Gloire ! Non, Jésus est aux yeux de Dieu ce qu'est Adam ... le formant de la poussière ... Dieu lui dit "sois" et il fut. "
Donc, le VERBE, déposé en la Vierge MARIE, est créé et non pas engendré (contraire au credo )

2. Détruire la foi de la TRINITÉ dans l'UNITÉ :
Les arabes chrétiens croyaient à la Sainte Trinité et usaient du mot TAKTELIT pour la désigner. Ils distinguaient aussi les trois Personnes par le mot OUKNOU d'origine syriaque. L'auteur ébionite s'élève avec force contre ce dogme : " Vous qui avez reçu les Écritures, ne dites point "Il y a Trinité", cessez de le faire ! cela vous sera plus avantageux car Dieu est unique, gloire à Lui ".
" A quiconque donne des "associés" à Dieu [ foi dans l'incarnation du Fils en Jésus ], Dieu interdit le Jardin ( le paradis) et celui-là aura le feu ( l'enfer ) comme refuge ... "

3. JÉSUS ( alayhis salâm ) n'est pas mort sur la croix (thèse gnostique pour renverser la foi en la rédemption) On retrouve cette thèse :
- dans "le Pseudo Barnabé" : Judas eut "l'apparence de JÉSUS ( alayhis salâm ) et fut crucifié à sa place"
- dans "Basilide", gnostique des premiers siècles, on substitua à JÉSUS ( alayhis salâm ) , Simon de Cyrène !
- les manichéens du 3ème siècle affirmaient également que "JÉSUS n'était mort qu'en apparence". affirmation hérétique du docétisme (mot qui vient du grec dokein - sembler, paraître).
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Tu es en train de constater que rien n'est crée tout est copié , influence transformé. C'est pareil pour toutes les philosophies. Le christiansime été tres influencé parr l'AT, les cultes anciens, etc etc, L'AT testament à des origines Babyloniennes, grecques, sémétiques , assyrienne et Egyptienne . tout n'est que continuelle transformation,. Le bouddhisme a été influence par l'Indouhisme etc etc!!! Aucune idée n'est sortie du neant!!

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par Invité le Dim 2 Nov 2008 - 12:40

Alala ces pauvres chrétiens qui souffrent quand on dit qu'aucun homme n'est Dieu.

Un jour les arabes prient en fait le dieu de lune , un jour mohamad était en fait un juif, le lendemain l'islam c'est une secte chrétienne.

Oyez oyez bonnes gens la religion musulmane est différente mais n'est en fait pas différente !!!

Et Jésus va revenir enseigner le christianisme et tout va changer !!!

Attention si le mahdi arrive pour enseigner l'islam avant Jésus le christianisme c'est finit la dinde au marron !!! Ca sera des loukoums pour tout le monde, Loubna vous a prévenu.


Dernière édition par Qwatybaal le Dim 2 Nov 2008 - 16:02, édité 1 fois

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par bernard1933 le Dim 2 Nov 2008 - 14:36

Glory est en train de nous démontrer que tout ça, c'est
" ...paroles, paroles, paroles..." comme chantait Dalida!
Invention...transformation..., que du blablabla...! Mais la dinde au marron, ça, c'est du vrai!
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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par dan 26 le Dim 2 Nov 2008 - 15:07

[
quote="bernard1933"]Glory est en train de nous démontrer que tout ça, c'est
" ...paroles, paroles, paroles..." comme chantait Dalida!
Invention...transformation..., que du blablabla...! Mais la dinde au marron, ça, c'est du vrai!
[/quote]
Et oui que veux tu!!!Ah ce fameux besoin de croire!!

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par fikri le Sam 22 Nov 2008 - 2:16

je vois qu'on a affaire à un rigolo
je te défie de nous apporter la preuve que comme tu dis 25% du coran sont recopier de je ne sais quoi.
Dieu dit dans le coran, Dieu défi les humains et les djinns même s'ils se réunissent de produire une sourate.
Dans le coran il n' y a aucune contradictions par contre dans la bible il y en a.

fikri
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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par dan 26 le Sam 22 Nov 2008 - 9:58

[quote="fikri"]je vois qu'on a affaire à un rigolo
je te défie de nous apporter la preuve que comme tu dis 25% du coran sont recopier de je ne sais quoi.
Dieu dit dans le coran, Dieu défi les humains et les djinns même s'ils se réunissent de produire une sourate.
Dans le coran il n' y a aucune contradictions par contre dans la bible il y en a.[/quote
Un peu de sérieux, tu as une grande partie du coran , qui a été copiée dans l'ancien testament (voir tous les passages: traversée de la mer morte, sacrifice d'abraham, l'ange Gabriel, etc etc !!! . Il est incontestable , et ce n'est pas une critique, que mohamed , a été influence.
Pour te faire découvrire tout seul la réponse, peux tu me dire dans qu'elle religion mohamed a t'il été formé . C'est à dire qu'elle religion pratiquait il lui ou ses parentes entre 0 et 40 ans ? . Autre élément comment expliques tu que les premières façons de prier qu'il a inventé , étaient de se tourner vers ....Jérusalem !!?
Etrange n'est ce pas!!!
Amicalement

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par fikri le Sam 22 Nov 2008 - 14:47

Sois précis quand tu dis que le coran un recopiage d'au moins 25 %
on attend tes preuves.
il y a une différence entre un sujet qui est aborder et du recopiage à la lettre près ou mot près si tu veux.

Je crois que t'as fais référence au docteur shuraim c un chrétien palestien qui dit ça et malheureusement il n'a rien prouver.

fikri
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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par dan 26 le Sam 22 Nov 2008 - 17:11

fikri a écrit:
Sois précis quand tu dis que le coran un recopiage d'au moins 25 %
on attend tes preuves.
il y a une différence entre un sujet qui est aborder et du recopiage à la lettre près ou mot près si tu veux.

Je crois que t'as fais référence au docteur shuraim c un chrétien palestien qui dit ça et malheureusement il n'a rien prouver.
Il te suffit de reprendre les passage qui sont en relation avec l'Ancien Testament dans un premier temps. Facile a faire .

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par Invité le Sam 22 Nov 2008 - 21:34

paroles paroles paroles.....ça me fait juste hurler de rire, le coran une copie, tant qu'on y a les musulmans enfaite c'est des chretiens ou encore mieu c'est des juifs!!comme dit fikri faudrait peut être introduire des sourates et faire des comparaisons, le copier coller de glory ne prouve rien du tout un mensonge de plus et hop on passe à la suite
ne negligez pas le fait que Le coran a été révélé à un analphabéte.

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par Glory le Mar 25 Nov 2008 - 0:50

loubnaen86 a écrit:ne negligez pas le fait que Le coran a été révélé à un analphabéte.

Ça reste encore à prouver....
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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par bernard1933 le Mar 25 Nov 2008 - 10:08

Mais à Dieu, rien n'est impossible! L'archange Gabriel tenait lui-même la main du prophète! Et qui prouve que ce brave envoyé ailé n'écrivait pas lui-même sur les tablettes? Prouvez-moi que ce que je dis est une ânerie!
Sana rancune et pour m'amuser un peu!...
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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par _Spin le Mar 25 Nov 2008 - 21:38

Bonsoir,

Glory a écrit:
loubnaen86 a écrit:ne negligez pas le fait que Le coran a été révélé à un analphabéte.

Ça reste encore à prouver....
C'est même très douteux compte tenu de ses fonctions avant sa mission et de sa curiosité intellectuelle. Et même s'il l'était au départ, comment peut-on se voir nommer, en quelque sorte, secrétaire de Dieu, responsable du plus important Livre de tous les temps... et ne pas apprendre au moins à lire ?? L'alphabet arabe n'est certes pas des plus faciles, les lettres changent de forme selon leur place dans le mot, mais quand même, apprendre à lire dans sa langue maternelle, ce doit être une affaire de quelques semaines tout au plus.

à+

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par Invité le Mer 26 Nov 2008 - 17:01

Et même s'il l'était au départ, comment peut-on se voir nommer, en quelque sorte, secrétaire de Dieu, responsable du plus important Livre de tous les temps... et ne pas apprendre au moins à lire ??
n'est ce pas un miracle?
apprendre à lire n'est pas une affaire de qq semaines, ma mére est analphabéte elle a commencé à apprendre à lire et à ecrire il y a pratiquement 10 ans, elle sait un peu lire et un peu ecrire mais c'est pas trop ça, je parle de l'apprentissage de l'arabe(sa 2éme langue, sa langue maternelle est le berbere) et du français.

moi qui suis allé à l'ecole et qui sait lire et ecrire arabe et français, j'ai essayé d'apprendre à ecrire le berbére au bout de qq mois c'était tjr pas au point.

n'oublie pas qu'au moment de la révélation il était ds un etat second et il ne savait pas ce qu'il lui arrivait, et que l'apprentissage des premiers versets s'est fait par voie orale et ecrit ensuite par ceux qui savait ecrire.

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par yassine le Jeu 26 Mar 2009 - 0:28

[quote="dan 26"]
fikri a écrit:je vois qu'on a affaire à un rigolo
je te défie de nous apporter la preuve que comme tu dis 25% du coran sont recopier de je ne sais quoi.
Dieu dit dans le coran, Dieu défi les humains et les djinns même s'ils se réunissent de produire une sourate.
Dans le coran il n' y a aucune contradictions par contre dans la bible il y en a.[/quote
Un peu de sérieux, tu as une grande partie du coran , qui a été copiée dans l'ancien testament (voir tous les passages: traversée de la mer morte, sacrifice d'abraham, l'ange Gabriel, etc etc !!! . Il est incontestable , et ce n'est pas une critique, que mohamed , a été influence.
Pour te faire découvrire tout seul la réponse, peux tu me dire dans qu'elle religion mohamed a t'il été formé . C'est à dire qu'elle religion pratiquait il lui ou ses parentes entre 0 et 40 ans ? . Autre élément comment expliques tu que les premières façons de prier qu'il a inventé , étaient de se tourner vers ....Jérusalem !!?
Etrange n'est ce pas!!!
Amicalement
Le coran n'est pas inspiré de l'ancien testament loin de la c vraix qu'il ya kelke ressenblence mais les paroles de jesus ne sont-il pas proche des paroles de mois et vis versa ?
vos propos sont aussi valable pour votre livre.
vous dites que votre évangilles a été ecrit par quarante hommes et elle comporte mainte et mainte contradiction ,et vous prétendez que le coran beucoup plus volumineux a etait écrit par un seul homme ? ( à savoir mohamed ) est-ce une plaisenteri ? en effet le coran et la suite de la bible .il raconte les meme histoir mais avec plus de detail. et dieu vous défis dabord il dit:produisez 10 sourates semblable . puis le nombres baissa jusqua 1. et personne n'a encore relevé le defis .et personne n'y arrivera car le coran et la perfection et le livre qui doit demeuré jusqu'a la fin des temps ....
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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par _Spin le Jeu 26 Mar 2009 - 4:25

Bonjour,

yassine a écrit: et personne n'a encore relevé le defis .et personne n'y arrivera car le coran et la perfection et le livre qui doit demeuré jusqu'a la fin des temps ....
Quels sont donc les critères de cette supposée perfection ? En général, un texte parfait est au minimum un texte qui se suffit à lui-même, et on a constamment besoin d'indications extérieures au Coran (hadiths, Bible, mots supposés sous-entendu, etc.) pour comprendre le Coran.

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par YOD le Jeu 26 Mar 2009 - 8:13

en effet le coran et la suite de la bible .il raconte les meme histoir mais avec plus de detail.

Ça c’est toi qui le dit, lol !

Par exemple le coran ne dit pas un seul mot sur Agar (Hager), la mère d’ismael, quand on lit le coran on ne sait même pas qui est la mère d’ismael, il n y a même pas une allusion sur elle. C’est carrément surprenant que le coran ne parle pas de la mère de l’ancêtre des arabes

Il y a d’autres exemples ou le coran est complétement opaque et ou les commentateurs du coran ont été obligés d’aller voir dans la Bible. D’ailleurs les intégristres musulmans les accusent d’avoir utilisé des « israéliyates »


Dernière édition par YOD le Jeu 26 Mar 2009 - 8:24, édité 1 fois

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par _Spin le Jeu 26 Mar 2009 - 8:19

Bonjour,

yassine a écrit:Dans le coran il n' y a aucune contradictions par contre dans la bible il y en a.
Pas de contradiction dans le Coran ? Pourquoi alors a-t-on écrit des livres entiers sur les versets abrogés et abrogeants ?

Avec d'ailleurs ce problème que le Coran n'est pas classé par ordre chronologique et qu'il n'est pas simple de savoir quoi a précédé ou suivi quoi.

à+

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par YOD le Jeu 26 Mar 2009 - 8:44

fikri a écrit:je vois qu'on a affaire à un rigolo
je te défie de nous apporter la preuve que comme tu dis 25% du coran sont recopier de je ne sais quoi.
Dieu dit dans le coran, Dieu défi les humains et les djinns même s'ils se réunissent de produire une sourate.
Dans le coran il n' y a aucune contradictions par contre dans la bible il y en a.

Pourtant ce n’est pas nouveau, même les contemporains de mahomet le disaient, le coran le dit :

Al-Anfal - 8.31. Lorsque Nos versets leur sont récités, ils disent : «Oui, nous les avons déjà entendus ! Et si nous le voulions, nous en dirions autant, car ce ne sont là que des histoires anciennes !»

Et quand ont lis la suite, le coran ne donne aucun argument contre ça

Mahomet était aussi accusé d’avoir reçu un anciennement, là aussi le coran s’en defend :

An-Nahl - 16.103. Nous savons bien que les négateurs disent : «C’est un simple mortel qui l’instruit !» Mais celui qu’ils visent parle une langue étrangère , alors que ce Coran est en langue arabe bien claire.

Là aussi la défense n’est pas très subtile, le fait que le coran soit en arabe (et encore ce n’est pas vrai, « injil = translittération en arabe du mot grec evangile par exemple n’a aucune étymologie en arabe)

D’ailleurs mahomet a bien était obligé d’allé prêché a yathrib ou vivait une population moins lettrés mais très doué pour les razzias. D’ailleurs a partir de là ou les dérives totalitaire on commencés

YOD
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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par _Spin le Jeu 26 Mar 2009 - 9:44

Rebonjour,

A propos de la perfection du Coran, avis d'un expert musulman iranien, Ali Dashti (1901-1984) :
Le Coran contient des phrases qui sont incomplètes et incompréhensibles sans l’aide de gloses. On y trouve des mots étrangers, des mots arabes peu courants, des mots utilisés avec des significations autres que leur sens normal, des adjectifs et des verbes accordés sans respect de la concordance du genre et du nombre, des pronoms utilisés illogiquement ou de façon agrammaticale et qui n’ont quelquefois pas de référent, des prédicats qui, dans les passages en vers, sont souvent éloignés de leur sujet...
Ce dans un livre écrit en 1937, interdit puis diffusé clandestinement bien plus tard. Dashti aurait déclaré à la fin de sa vie : "Si le Shah avait autorisé des livres comme celui-là, il n'y aurait pas eu de révolution islamique...".

à+

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par Invité le Jeu 26 Mar 2009 - 12:06

bonjour spin, ce dashti est un chiite et nous les musulmans sunnites(majoritaires) nous ne prenons pas pr références leurs ecrits, c'est des gens qui sont pour nous sorti du droit chemin et leur pratiques ne sont pas représentatives de l'islam véritable.

si t'a d'autres sources je t'en prie.

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par Invité le Jeu 26 Mar 2009 - 12:35



Loubna, c'est QUOI l'Islam véritable ?

Parce que depuis 25 ans que je m'intéresse à l'Islam, je ne constate que des bagarres entre les musulmans, chacun disant que l'autre "n'est pas dans l'Islam véritable", tous avec la même conviction et Coran en main.

Il serait quand même utile que vous vous mettiez d'accord surtout que d'un autre côté, vous refusez en bloc l'idée qu'il y a "plusieurs Islams", mais un seul... Il est où ?


dubitatif

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par yassine le Jeu 26 Mar 2009 - 13:06

Si comme vous prétendez le coran ne serait pas parfait bien que les personnes qu'y s'apui sur cette thése son peu nombreux comparé a ceux qui croivent au coran parfait sans une virgule déplacé .... Si le coran ne serait pas parfait comment pourais t-il contenir tous ces prédication ainsi que ces miracles sientifique et autres ... et mois aussi je peux vous cité des livres et des textes qui prouvent le contraitre ...et s'il n'etais pas parfait il n'aurais jamais eté concervé ...
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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par Invité le Jeu 26 Mar 2009 - 13:17

yassine a écrit:Si comme vous prétendez le coran ne serait pas parfait bien que les personnes qu'y s'apui sur cette thése son peu nombreux comparé a ceux qui croivent au coran parfait sans une virgule déplacé .... Si le coran ne serait pas parfait comment pourais t-il contenir tous ces prédication ainsi que ces miracles sientifique et autres ... et mois aussi je peux vous cité des livres et des textes qui prouvent le contraitre ...et s'il n'etais pas parfait il n'aurais jamais eté concervé ...
excuse moi, ce que tu dis là est tout simplement risible ! Surtout ton dernier argument: cela veut dire que tous les livres qui ont été conservés sont parrfaits :ptdr:

Tu veux savoir combien de gens trouvent le Coran imparfait ? Le calcul est simple: 6 milliards d'humains, tu retires le nombre de musulmans "convaincus" (beaucoup ne font que semblant de l'être parce que la pression sociale est forte, comme dans d'autres religions). Tu verras, il ne reste plus grand'monde !

Les prédications et les miracles scientifiques : 1000 fois, il a été démontré qu'ils n'ont rien de miraculeux, mais vous ne voulez rien entendre !

Si tu veux être convainquant, il te faudra trouver d'autres arguments que ceux là qui s'adressent à des ignorants analphabètes, des naïfs aveugles, ou à des enfants de moins de 8 ans.

Le résultat de ce genre d'argumentation non fondée est que tu vas donner de l'eau au moulin des anti-islam, et probablement inciter les musulmans intelligents à quitter l'islam...

Un peu de sérieux, quand même !

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Re: LES SOURCES DU LIVRE DE L'ISLAM

Message par YOD le Jeu 26 Mar 2009 - 13:23

yassine a écrit:Si comme vous prétendez le coran ne serait pas parfait bien que les personnes qu'y s'apui sur cette thése son peu nombreux comparé a ceux qui croivent au coran parfait sans une virgule déplacé .... Si le coran ne serait pas parfait comment pourais t-il contenir tous ces prédication ainsi que ces miracles sientifique et autres ... et mois aussi je peux vous cité des livres et des textes qui prouvent le contraitre ...et s'il n'etais pas parfait il n'aurais jamais eté concervé ...

Il n y a aucun miracle scientifique dans le coran, le coran c'est le milieu du 7è siècle ce n'est pas l'antiquité et il n'a fait que reprendre les connaissances de l'époque, Galien, Ptolémée, Aristote et bien d'autres étaient nés et morts depuis des siècles avant le coran

Si vous vous mettiez a lire autre chose que le coran et les canulars qu'ecrivent les concordistes , ça vous sautera aux yeux. La preuve que ces miracles scientifiques ne sont que des paroles en l'air, c'est que ce que nous racontent les concordistes en manipulant des métaphores a qui l'on peut tout faire dire tout et son contraire, c'est que ça a échapper totalement durant des siècles aux croyants les plus zélés et n'a finit par être comprise que grâce aux travaux des sceptiques. Même les scientifiques musulmans avaient pour référence les sciientifiques grecs, ils n'ont jamais rien trouvé en lisant le Coran

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