Délires mystique, schizophrénie...

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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par Jipé le Mar 19 Nov 2013 - 18:46

Les antidépresseurs sont le plus souvent prescrits pour cause de dépression, avec la tristesse, la dévalorisation et le mal sur la concentration. Ils agissent sur les neurotransmetteurs en les rééquilibrant.
Ce sont des traitements assez longs et lourds qui doivent impérativement être prescrits par un médecin!!!

Les anxiolytiques contrairement aux antidépresseurs, ne soignent pas la dépression. Ils sont donnés comme tranquillisant et servent à calmer les angoisses...

Attention à la dépendance de ces produits et au danger de l'arrêt brutal ! On ne prend pas là des "cachous"!!

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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par M'enfin le Mar 19 Nov 2013 - 18:51

HS:
Qu'est-ce que la prise d'antidépresseur ou d'anxiolytiques fait à une personne normale? Devient-elle supra normale?
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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par mirage le Mer 20 Nov 2013 - 0:01

HS:
En gros oui. Ce qui va créer un décalage "psycho-émotionnel" avec le reste du monde. pas aussi néfaste que l'inverse, mais presque. associable a une drogue si tu veux un exemple concret.
selon mes simulations rire
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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par maya le Mer 20 Nov 2013 - 11:25

M'enfin a écrit:
HS:
Qu'est-ce que la prise d'antidépresseur ou d'anxiolytiques fait à une personne normale? Devient-elle supra normale?
J'ai pris des antidépresseurs pendant plus de trois ans avec des anxiolitiques pendant un mois ou deux au début du traitement. Il y a plus de quinze ans de cela mais je me souviens encore très bien de ce calme que cela me procurait et il était alors plus facile de mettre les idées noires de coté.
Mais ce qui m'a vraiment aidé c'est la psychothérapie comportementale que j'ai demandé à suivre avec un psychiatre. Cela a duré deux ans en une trentaine de scéances Cet homme m'a litteralement sauvé la vie.

Dans ce que dit Dominique quelque chose me parle...concernant la sortie de l'esprit par la fontanelle...une pratique bouddhiste s'appelle Powa et parle de cette pratique au moment de la mort. Voir sur wifi....

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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par maya le Mer 20 Nov 2013 - 11:32

http://www.amitabha-terre-pure.net/pratique_vajrayana_transfert_de_conscience_amitabha_terre_pure.html

Pratique de Powa : exit de la conscience au moment de la mort.
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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par Dominique1.6180 le Mer 27 Nov 2013 - 6:44

Jipé a écrit:Dominique tu dis:
je n'ai rien trouvé, les psy encore moins
mais en même temps tu dis:
Aujourd'hui, c'est terminé. Passage en psychiatrie, bien évidemment. Neuroleptiques bien sûr.
N'est-ce pas contradictoire ?
Si les psys ont eu un bon diagnostic apparemment, ils ont pu enrayer, voire éliminer ton problème, c'est qu'ils l'ont compris, non ?
Peut-être ils n'ont pas pu t'expliquer concrètement ta schizophrénie, il y en a plusieurs formes, mais tu ne peux vraisemblablement pas nier leurs compétences à te lire.
Bonjour,

Terminé, pas tout à fait. Les neuroleptiques ont enrayé l'anarchie de mes pensées mais pas tout. Le psychiatre m'a aidée sinon je n'aurais pas refait surface. Le psy-- chiatre est compétent, nul doute quant au psy--chologue je n'en ai vu qu'un dans l'enceinte de l'hôpital et tellement déçue que j'ai compris qu'il fallait me suffire à moi même en faisant mon introspection. Quant à la schizophrénie, je n'ai que récemment compris de quel mal j'étais atteinte car les symptômes que je peux, moi, ressentir, sont décrits dans tout ce que j'ai lu et je ne peux que faire ce parallèle et me coller cette étiquette. Les psychiatres ont connu de moi ce que je voulais qu'ils connaissent. Pas tout.
Mais, étant sur le fil du rasoir, je peux me juger saine et pas trop saine aussi, mais saine toutefois, je n'ai pas de double personnalité. A partir de là, comment faire le parallèle entre ce qui est et ce qui n'est pas. Alors je navigue entre ce qui est et ce qui n'est pas et c'est grâce à cela que je peux passer quelques "frontières" irrationnelles tout en conservant une lucidité cartésienne. Quand je dis que je passe des frontières c'est compliqué à dire car je sais que la société ne comprend pas la marginalité. Alors quelque fois je m'abstiens ou j'y vais avec parcimonie.
Il y a un processus, une chronologie, une synchronicité, le hasard pour moi n'existe pas, encore faut il combattre le bazar. Une fois le bazar combattu il y a ordre et ce qui est dit précédemment.
Alors, si tu permets Jipé et vous autres, je pourrais vous en dire plus si vous êtes d'accord, sinon, pas grave, je m'abstiens. Ca risque d'être long car il faut respecter la chronologie.

:)

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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par Jipé le Mer 27 Nov 2013 - 9:08

Bonjour Dominique,

nous sommes dans l'ordre de l'intime, c'est toi qui peux déterminer ce que tu souhaites exprimer sur un forum ou pas.
Peut-être as-tu un certain "besoin" de te raconter, de mettre noir sur blanc ce qui est personnel, de demander des avis, mais n'oublies pas que ces avis ne vaudront que ce qui vaudront.

A toi de voir maintenant...

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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par Dominique1.6180 le Mer 27 Nov 2013 - 9:36

Rebonjour Jipé,

C'est effectivement intime, mais ce que je souhaite exprimer est effectivement un "besoin", non pas un besoin de raconter comme je le ferais auprès d'un ou une amie, psychologue, afin de trouver un réconfort, mais effectivement de demander des avis, même si ces avis ne valent ce qu'ils valent, car à ne rien dire, je garde une seule conviction qui est la mienne, et je me trompe peut être, surement, pas.... je n'en sais rien en fait, car tout ceci appartient à un domaine lié aux dogmes, croyances, superstitions, maladie mentale...... Et, il me coûte de le dire, mais il faut le dire, mais à qui le dire ? Un prêtre, un médecin, un maître Bouddhiste (lol pour <) ? Qui a une ouverture d'esprit assez large pour être à la fois pragmatique et ouvert à d'autres choses si ce n'est dans un forum où les gens parlent, face cachée qui plus est, comme dans un confessionnal, avec cette avantage là, nous n'avons que les mots, et je sais que les mots sont importants car vous ne savez pas à qui vous avez à faire, j'en ai conscience, car à se prononcer et dire un avis à quelqu'un comme moi, ou quelqu'un d'autre comme moi, on peut toucher une sensibilité qui pourrait amener sur une piste périlleuse, vous ne me connaissez pas.
Alors, je comprend qu'il faut peut être en rester là. Ce sujet en ce qui me concerne est clos, mais, si vous le permettez je me pencherais sur d'autres, car tout ce que vous dites m'intéresse. Et peut être qu'au travers d'autres sujets, je pourrais m'exprimer et de ce biais là, je raconterais, toujours si vous le voulez, sans demander obligatoirement un avis, mais en vous donnant mon avis.
Amitié

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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par maya le Mer 27 Nov 2013 - 9:39

Je suis d'accord avec Jipé, c'est de l'ordre de l'intime et Dominique nous confiera ce qu'elle veut bien nous dire.

J'ai une amie proche, que je connais depuis plus de trente , elle a des périodes très difficiles avec bouffées délirantes, hospitalisations...puis longues périodes "normales" où elle vit sans trop de problèmes avec peu de médicaments. Son fils, 40 ans, très brillant au début de sa vie professionnelle, est passé lui aussi par un épisode de délire et est suivi par un psychiatre pour schizophrénie.

Je les vois souvent, l'un et l'autre, les conversations sont très intéressantes car leur façon de gérer la maladie leur donne une humanité particulière. Peut-etre que la souffrance acceptée d'etre différents y est pour quelque chose.
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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par Jipé le Mer 27 Nov 2013 - 9:43

Dominique1.6180 a écrit:[...]et je sais que les mots sont importants car vous ne savez pas à qui vous avez à faire, j'en ai conscience, car à se prononcer et dire un avis à quelqu'un comme moi, ou quelqu'un d'autre comme moi, on peut toucher une sensibilité qui pourrait amener sur une piste périlleuse, vous ne me connaissez pas.
Je vois que nous nous sommes parfaitement compris... Wink

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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par Dominique1.6180 le Mer 27 Nov 2013 - 9:43

sourire 

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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par Dominique1.6180 le Mer 27 Nov 2013 - 10:05

Bonjour Maya,

Je, et mince assez de "je", mais bon, plus de période délirante dira t on, désolée pour le style mais l'égo je reconnais.... mais s'agissant de "moi" comment faire (lol)
Un état, différent, pas consolidé, mais latent. Toujours des voies, des voix, mais maîtrise.
Alors je connais sans connaître pour ne pas l'avoir rencontré un "vrai" schizophrène comme le fils de ton amie, et, j'aurais souhaité le rencontrer, mais pour l'heure rien. Mon mari a travaillé pour sa maman qui ne présente aucun signe, elle, mais elle a été jusqu'à demander à mon mari qui n'est qu'un "homme du bâtiment" qui lui a fait quelques travaux, d'être le tuteur de son fils et de ses biens bien entendu après sa mort. "Nous" avons refusé. La détresse de cette femme est telle qu'elle en est amenée à demander cela à un "étranger", ou a t elle perçu en la personnalité de mon mari quelque chose qui lui a donné confiance.
Toujours est il que je me dois de le rencontrer, en faisant attention bien sûr, il ne faut pas dire n'importe quoi, mais qui ne tente rien n'a rien, pour le voir, lui parler de banalité, car il n'a pas beaucoup de visite, et il aime la musique, la peinture et moi aussi.
Maya, grâce à ton allusion sur la fontanelle, tu m'as aidée, sans le savoir, j'ai trouvé une réponse à une de mes questions, non pas sur l'office qu'il est fait sur cette fonction on va dire lol, car je ne pense pas qu'il y a un lien entre cette perception et un "pouvoir" pour accompagner les mourants, mais une autre piste où il est question de fontanelle, qui, celle-ci m'a été favorable. Comme quoi Jipé, tu as raison, mais quelque fois, et le "hasard" aidant, on peut trouver du bon aussi dans les mots, même dits à la "sauvette", mais tu sais aussi, il suffit de parcourir le web et se dire, oupss, c'est pas bon pour moi tout ça.
Ce que je ressens par contre, c'est un apaisement, car, contrairement à d'autres forums où les gens font preuve d'intellectualisme ici, c'est différent. Et si on essayes de faire preuve d'intellectualisme avec eux, ça ne passe pas, car les gens disent, celle-là elle veut mieux faire, mieux dire....et en plus, elle parle en connaissance de cause, pour qui se prend elle, et on zappe en général ces gens là, comme moi.
Alors il faut être humble mais en disant cela je ne fais pas preuve d'humilité....
Alors je ne dis plus rien, j'en ai déjà trop dit (ou pas assez lol)

A+

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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par Dominique1.6180 le Ven 29 Nov 2013 - 12:34

J'ai parlé d'intellectualisme.
Ce mot a deux sens :
un sens péjoratif : « tendance à sacrifier la vie et l'instinct aux satisfactions de l'intelligence ».
L'autre non : technique, métaphysique, il désigne une doctrine qui affirme le primat de l'intelligence, de l'intellect, sur l'affectivité et sur la volonté ; il s'oppose à l'émotivisme et au volontarisme".
Wikipédia
Le premier est bien celui dont je parle. J'ai joué le jeu, comme les autres, sur un autre forum, (en copiant collant)à la différence c'est que j'ai malheureusement fait comprendre de plus que je parlais en connaissance de cause(sic).
Pas de bannissement mais de la raillerie. Pas lourde mais suffisante pour comprendre que je suis peut être un boulet finalement.
Je suis partie, dialogue de sourds.
Je voulais dire qu'ici on a pris des gants, c'est appréciable.
Il se trouve que l'Administrateur de cet autre forum, je l'ai connu physiquement ainsi que son épouse lors de repas que nous organisions entre gens du forum. Je l'apprécie beaucoup et il ne fait preuve d'aucun intellectualisme (péjoratif). Les autres avec lesquels je me suis entretenue via le forum sont aussi très biens, mais n'ont pas perçu. Ca arrive. Mais tout va bien quand on est dans les rails, dès que l'on dépasse, on est marginal.
Il se trouve que je ne suis pas dans les rails car j'ai déraillé, et les autres ne le savent pas, seul l'administrateur.
Rencontre avant, appel à l'Administrateur pour de l'aide car je commençais à sombrer, rencontre pendant, quand rien n'avait véritablement commencé mais commençait, aide de cette personne dont je suis reconnaissante, mais allusion de son épouse qui m'a dit : cette personne est partie, elle ne t'appartient plus, c'est comme ce briquet sur cette table, tu le laisses où il est, il n'est plus à toi (sic).
Je n'ai pas compris et ne comprend toujours pas.
Je n'ai plus été sur le forum que récemment quand je cherchais une oreille, quand je me suis réveillée, et là, je ne me suis pas livrée mais au lieu de passer en MP alors que j'aurais pu le faire en connaissant l'administrateur, je n'ai dit que quelques phrases en décrivant un ressenti, mais je suis passée aux yeux de certains et aux yeux de l'administrateur pour "Un Maître En Pleine Evolution"....... alors que je n'ai rien dit... mais simplement expliqué un phénomène qui arrive, apparemment à ce genre de personne "Un Maître................."mais bon.... c'était pas mon but. Je voulais comprendre simplement qu'est ce qu'il m'arrivait.
Non, je cherchais une explication car il en connaissait long sur le rayon.
Il n'a pas été négatif, le sujet a été zappé, et d'autres sujets ont été abordés, et la façon dont je m'exprimais apparemment gênait. Cette phrase " le divin en soi" et bla et bla je l'ai vu maintes et maintes de fois, et maintenant que c'est moi qui en faisait allusion, ça ne passait pas auprès des autres, d'où raillerie. Bref peu importe. Mais j'ai aussi pour habitude depuis mon réveil de m'exprimer non plus en copiant collant, mais en parlant tel que je le ressens, et mon quotidien est différent dans le sens où chaque acte, pensée sont associés à une valeur contre valeur, notion de bien de mal, comme balayer sa maison, balayer les saletés, mais ne pas s'embêter avec les saletés, les mettre de côté, elles pourront attendre, d'autres priorités sont plus importantes.... C'est ma façon de penser et d'être. La métaphore. J'aime bien, et en prenant des exemples simples, même de la vie quotidienne, on arrive mieux à se faire comprendre quelquefois, avec les gens alentour aussi.
Cette façon de pensée, l'administrateur aimait et me disait qu'il connaissait quelqu'un qui parlait comme cela aussi. Ce n'est pas pour autant qu'il fallait continuer dans cette voie là, je suis partie car le dialogue était rompu avec les autres du fait qu'ils se faisaient une idée de moi, pas besoin de se justifier, ce n'était pas utile.
Ceci pour vous dire que je ne vais pas continuer dans l'égo mais j'ai quelquefois la parole qui va plus vite que la pensée et je ne veux pas que les personnes se méprennent.
cette phrase, je me suis loupée :
" Alors il faut être humble mais en disant cela je ne fais pas preuve d'humilité...."
Problème pour s'exprimer, j'ai dit le contraire de ce que je pensais. Me suis emmêlé les pinceaux .
J'ai voulu me rattraper : " Alors je ne dis plus rien, j'en ai déjà trop dit lol."
Et j'ai enfoncé le clou.
Désolée.

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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par Dominique1.6180 le Ven 29 Nov 2013 - 13:21

Je vais vous ennuyer encore un petit peu....

Ce mot je l'ai utilisé mais n'ai pas vu la définition avant.

Je l'ai senti "péjoratif" et ai n'ai pas vu d'ondulation rouge, me suis dit, il existe.

Devant mon sentiment d'erreur pour la façon dont je me suis exprimée, je suis allée sur Wikipédia, et n'ai relevé que les deux sens attribués de ce mot, mais n'ai pas lu le reste. Je viens de le faire.

C'est une synchronicité, car devant L'Incompréhension, on peut avoir des réflexions comme celles qui sont décrites. Pas ici, mais dans le quotidien. Il se trouve que dans le quotidien je fais fasse actuellement à l'incompréhension dont je vous épargne les détails.
Mais en abordant de nouveau ce sujet, je trouve réponse à cette incompréhension, même si j'avais la réponse, je la vois écrite noir sur blanc, et là, c'est rassurant.
Socrate croit que si l'on connaît le bien, on l'accomplit. On ne fait le mal que par ignorance, « nul n'est méchant volontairement ».
C'est un sujet intéressant. Peut être serez vous intéressés pour en parler.....

un extrait : (Wikipédia) En philosophie, l'intellectualisme est la « doctrine qui pose la primauté des fonctions intellectuelles auxquelles se réduisent toutes les autres, soit affectives, soit volitives » (L.-M. Morfaux, Vocabulaire de la philosophie et des sciences humaines, 1980).
Socrate est le grand représentant de l'intellectualisme éthique. Il distingue instinct et intelligence :
« Dieu n'a pas borné ses soins à la formation de nos corps, mais - ce qui est bien plus important - il nous a donné l'âme la plus parfaite. Quel est l'animal dont l'âme connaisse l'existence des dieux ? (...) Quel autre (animal) sait par la force de son esprit, c'est-à-dire par des actes raisonnés, prévenir la faim, la soif, le froid, le chaud, guérir des maladies, augmenter ses forces, ajouter à ses connaissances ? »
— Socrate, dans Xénophon, Mémorables, I, 4
Socrate croit que si l'on connaît le bien, on l'accomplit. On ne fait le mal que par ignorance, « nul n'est méchant volontairement ».
« Il n'y a pas un seul sage à juger qu'il y ait un seul homme qui commette des fautes de son plein gré et qui, de son plein gré, réalise des actes laids et mauvais. Tout au contraire, les sages savent parfaitement que tous ceux qui font des choses laides et mauvaises les font malgré eux. »
— Platon, Protagoras, 346 de
On ne désire jamais que ce que l'on tient pour un bien ; si on agit mal, c'est que l'on s'est trompé sur ce qui est vraiment un bien. L'intellect est donc premier : celui qui connaît le bien devient vertueux. La vertu est science et peut s'enseigner (Platon, Protagoras).
Spinoza estime que la pensée est identique à l'être et que tout ce qui est réellement pensé existe. « La volonté et l'intelligence sont une seule et même chose. »
Henri Bergson a violemment attaqué l'intellectualisme, au profit de l'intuition (Introduction à la métaphysique).



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Re: Délires mystique, schizophrénie...

Message par Dominique1.6180 le Ven 29 Nov 2013 - 13:41

Recherche du nom : Bergson, dans le moteur de recherche, sur Wiki.

Apparemment ce sujet n'a pas été traité ici.

J'ai continué à lire Wikipédia, et ai été sur le lien Bergson. Il faut lire et relire et prendre le temps pour bien comprendre son et ce concept.

C'est cela la métaphysique aussi .?




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