Stonehenge, quelqu'un connaît ?

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Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par _Spin le Jeu 13 Nov 2008 - 10:12

Bonjour,

Je n'ai pas approfondi (pas mal de questions posées), mais ce qui m'amuse c'est que l'endroit est souvent utilisé pour des cérémonies druidiques ou sorcières, alors que ça date d'avant les Celtes.

Le topo wiki :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Stonehenge

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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par Invité le Jeu 13 Nov 2008 - 15:18

il semblerait que Stonehenge soit vraiment ce qu'on peut appeler un "patrimoine de l'humanité". je crois me souvenir qu'à l'instar des pyramides égyptiennes et de quelques autres cites, Stonehendge est placé sur une grande ligne tellurique. les dernières datations estiment qu'il aurait fallut pas moins de 1500 ans pour batir le cite, en 4 phases entre 3100 et 1600 avant notre ère.
toujours comme les pyramides les pierres qui pèsent plusieus dizaines voire centaines de tonnes proviennent de carrières parfois situées à plus de 200km du lieu !
on ne sait pas trop à quoi ça servait, j'ai entendu parler de culte solaire, de culte lunaire ou de calendrier. de toutes façons, j'imagine que les différents peuples qui y sont passés, on du adapter leurs pratiques.

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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par ElBilqîs le Jeu 13 Nov 2008 - 16:21

oui, c'est extrêmement intéressant, j'ai lu un livre sur le sujet, mais je ne le retrouve pas, c'est en tous cas un haut lieu de la civilisation celtique et Carnac, à côté, ce n'est pas grand chose!
il semble qu'il y ait un endroit particulier du site qui était un lieu de rassemblement religieux ou à tout le moins, spirituel.
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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par _Spin le Jeu 13 Nov 2008 - 18:16

ElBilqîs a écrit:oui, c'est extrêmement intéressant, j'ai lu un livre sur le sujet, mais je ne le retrouve pas, c'est en tous cas un haut lieu de la civilisation celtique.
Non, pré-celtique :sri:

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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par Fabule le Jeu 13 Nov 2008 - 21:19

Je ne me suis pas trop penché sur la question mais elle me renvoit à Thulé, et l'Hyperborée (bon je sais vous allez dire que je fais une fixette sur les continents perdus) ainsi que vers les crops circle !

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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par ElBilqîs le Ven 14 Nov 2008 - 1:14

Spin a écrit:
ElBilqîs a écrit:oui, c'est extrêmement intéressant, j'ai lu un livre sur le sujet, mais je ne le retrouve pas, c'est en tous cas un haut lieu de la civilisation celtique.
Non, pré-celtique :sri:

à+

oui, bien sûr! c'est pareil pour Carnac.
c'est ce qu'on appelle la civilisation des mégalithes je n'arrive pas à retrouver le livre que je cherche, mais MOHEN a écrit plusieurs livres sur le sujet, et Markale aussi
la civilisation des mégalithes en Europe occidentale, a beaucoup voyagé semble -t-il , de l'Éthiopie à l'Europe du Nord, on retrouve beaucoup de lieux sacrés et certains sont probablement des lieux de sépulture de nos lointains ancêtres
Stonehenge est considéré comme un lieu d'énergie puissante.
ça fait rêver! les hommes du néolithiques n'étaient sûrement pas si "bêtes" qu'on essaie encore de nous le faire croire.
c'est un des lieux où j'aimerais aller un jour.
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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par Fabule le Ven 14 Nov 2008 - 9:32

Elbiliqîs : la civilisation des mégalithes en Europe occidentale, a beaucoup voyagé semble -t-il , de l'Éthiopie à l'Europe du Nord,
Jusqu'aux Amériques peut être aussi, vu que l'on retrouve des tumulus et des mégalithes sur le nouveau continent, des thèses parfois extravagantes en parlent (Jacques Duchaussoy, Robert Charroux etc...) cependant l'origine du druidisme est à chercher pour pouvoir comprendre Stonehenge, et là encore nous n'avons pas grand chose !

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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par _Spin le Ven 14 Nov 2008 - 10:21

Bonjour,

Fabule a écrit: cependant l'origine du druidisme est à chercher pour pouvoir comprendre Stonehenge, et là encore nous n'avons pas grand chose !
Les mégalithes sont pré-celtiques encore une fois (Obélix, on repassera :sicroll: ), mais ça n'exclut pas que les Celtes les aient utilisés à leur manière. A ce propos, Alésia est considérée par Diodore de Sicile (historien antique) comme à la fois la capitale religieuse des Celtes et un sanctuaire d'avant les Celtes. A Alise, site officiel bidon selon moi, on ne trouve rien qui corrobore ça, mais à Chaux-des-Crotenay, le vrai site à mon humble avis (j'ai lancé un fil là-dessus), il y a réellement un ensemble mégalithique, complètement laissé à l'abandon ce qui suscite la stupeur des spécialistes étrangers qui le visitent.

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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par Invité le Ven 14 Nov 2008 - 11:01

il faut comprendre (tiens je parle comme S.S L.XIV) que les civilisations ne sont pas si séparées qu'on voudrait le croire.
il y a toujours des ponts. ainsi on commence à s'intérroger sur les origines de l'Egypte antique et sur d'éventuelles civilisations pré-égyptiennes qui leur auraient légué divers savoir et auraient construit le Sphinx.
Rome s'est batit sur la Grèce et les ruines des étrusques. nous même nous sommes construits sur les restes de Rome.
les Celtes seraient originaires de l'Inde, dans leur lente remontée remontée ils se sont certainement chargés de savoir qu'il ont dû ajouter au leur. mais on ne peut que supposer vu la maigreur des traces. quand au pré-celtiques pour ce que j'en sais il ne nous reste que quelques roches à peine datables.

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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par _Spin le Ven 14 Nov 2008 - 11:20

zelda a écrit:les Celtes seraient originaires de l'Inde, dans leur lente remontée remontée ils se sont certainement chargés de savoir qu'il ont dû ajouter au leur. mais on ne peut que supposer vu la maigreur des traces. quand au pré-celtiques pour ce que j'en sais il ne nous reste que quelques roches à peine datables.

Pour les Pré-celtiques, c'étaient les ancêtres des Basques, non ?

Quant aux Celtes, comme les Romains, les Grecs, les Perses, les Germains et pas mal d'autres, c'étaient des Indo-Européens. Par exemple, dans "maharajah", "maha" est la même racine que "magnus" (latin) ou "méga" (grec), et "rajah" c'est aussi bien le "rex" latin, le "rix" gaulois, le "rik" germain, etc.

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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par Fabule le Ven 14 Nov 2008 - 22:09

Fabule : cependant l'origine du druidisme est à chercher pour pouvoir comprendre Stonehenge,
Spin : Les mégalithes sont pré-celtiques encore une fois (Obélix, on repassera )
Je parle d'avant le druidisme (son origine) soit les cultes de la nature avant les celtes ! Par contre pour Obélix tu d'connes, il ne faut pas négliger sa trace !
:rj:
Spin : Pour les Pré-celtiques, c'étaient les ancêtres des Basques, non ?
Pas sûr, l'origine des basques est mystèrieuse à l'heure actuelle comme celle des Guanches ! Il sont (et étaient peut être des branches d'homo-sapiens à part entière)
Zelda : les civilisations ne sont pas si séparées qu'on voudrait le croire.
Je le pense dumoins pour la plupart, nous devons avoir des origines communes même à travers les continents !

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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par Invité le Ven 14 Nov 2008 - 22:34

Pour les Pré-celtiques, c'étaient les ancêtres des Basques, non ?
les vascons, oui. ils seraient les plus anciens occupants de l'europe
Spoiler:
"Les premiers vestiges humains dans la région du Pays basque dateraient de quelque 70 000 ans avant notre ère. Les ancêtres de la communauté basque actuelle, les Vascons, auraient occupé les deux versants des Pyrénées atlantiques quelque 5000 ans avant notre ère, soit avant les colonisations indo-européennes.

Une science récente, l'hémotypologie (analyse du sang), révèle qu'on rencontrerait dans le groupe sanguin des Basques une proportion nettement plus forte qu'ailleurs de Rhésus négatif. C’est en 1954, à Londres, qu’Arthur Mourant réalisa l'une des premières études de la géographie des gènes en proposant que les Basques étaient les plus anciens habitants d'Europe et qu’ils auraient conservé une partie de leur constitution génétique primitive, et ce, malgré leurs contacts avec les immigrants ultérieurs. Cette hypothèse se fondait sur les analyses du gène Rhésus négatif, qui paraît beaucoup plus fréquent chez les Basques que chez toute autre population dans le monde. Cette théorie fut confirmée par des analyses d'autres gènes et par des études linguistiques: la langue basque diffère donc considérablement des langues des peuples voisins. Cela différencierait les Basques des envahisseurs indo-européens dont les premiers ont été les Celtes. "

source
apparemment, les Vascons ne se seraient pas mélés aux Celtes ce qui ferait d'eux aujourd'hui encore des préceltiques ! mais de nombreux peuples vivaient en Europe avant l'arrivée des Celtes ; Ibères, Aquitains, Ligures, Venetes, Etrusques, Latins, Lapides, Odryses... j'en passe et des meilleurs !

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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par Invité le Mer 19 Nov 2008 - 10:36

je me rappelle avoir vu une émission sur Arte concernant Stonehenge : des scientifiques en on fait une reconstitution grandeur nature, mais en plastique (!!!) pour étudier les phénomènes vibratoires liés à la disposition du site. Quelqu'un aurait-il vu cette émission ?

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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par Fabule le Mer 19 Nov 2008 - 15:47

Non ! Mais tu peux cetainement retrouver des extraits sur youtube ou dailymotion !

Le sîte d'Avebury aurait une relation avec Stonehenge . Avebury serait plus ancien. Ils se situe à environ 30 km l'un de l'autre !

Pour en revenir au druidisme, il s'agirait d'un dérivé de la science de la nature qui aurait existé en des temps infinis !
Sa source serait commune avec les chamanismes, l'alchimie et toutes les sciences !
Selon certaines légendes cette "science originelle" aurait été enseignée par Hermès !
Bien entendu ce ne sont que des suppositions .....et des légendes !

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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par Nuage le Dim 26 Fév 2012 - 19:43

Hier soir sur arte un documentaire inédit, de 2010 : "De nouvelles révélations sur Stonehenge".

Qu'elle chance, en dehors de tv replay, je viens de le trouver sur you tube.

Excellent documentaire ! A voir.



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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par Tibouc le Lun 27 Fév 2012 - 1:53

Moi je connais. Ils arrêtent pas d'en parler dans Kaamelott ! sourire
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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par Trouvère le Lun 27 Fév 2012 - 9:44

Spin a écrit:Bonjour,

Fabule a écrit: cependant l'origine du druidisme est à chercher pour pouvoir comprendre Stonehenge, et là encore nous n'avons pas grand chose !
Les mégalithes sont pré-celtiques encore une fois (Obélix, on repassera :sicroll: ), mais ça n'exclut pas que les Celtes les aient utilisés à leur manière. A ce propos, Alésia est considérée par Diodore de Sicile (historien antique) comme à la fois la capitale religieuse des Celtes et un sanctuaire d'avant les Celtes. A Alise, site officiel bidon selon moi, on ne trouve rien qui corrobore ça, mais à Chaux-des-Crotenay, le vrai site à mon humble avis (j'ai lancé un fil là-dessus), il y a réellement un ensemble mégalithique, complètement laissé à l'abandon ce qui suscite la stupeur des spécialistes étrangers qui le visitent.
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Je connais très bien Chaux-des-Crotenay (Jura) et j'ai rencontré plusieurs fois des archéologues non mandatés par les autorités de la Sorbonne et le ministère de la Culture..
Scandaleux ! La situation de cet oppidum gaulois correspond tout-à-fait à la description du site de la fameuse bataille dans "La guerre des Gaules".. Malgré l'interdiction scandaleuse de fouilles, Ils y ont retrouvé les murs d'enceinte, beaucoup d'armes et bien des choses.. C'est politique.. Napoléon III avait décidé qu'Alésia serait à Alise-Sainte-Reine..
Je connais bien Alésia : Vercingétorix devait être con pour y mettre ses tribus gauloises dans l'intention de bloquer le passage aux armées romaines.. Par contre, Chaux est le passage obligé pour Genève (N5).. Curieusement, ce qui accrédite l'idée que Chaux est le vrai Alésia, ce site est le seul en France où les fouilles sont interrompues !

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Re: Stonehenge, quelqu'un connaît ?

Message par freefox le Lun 27 Fév 2012 - 10:09

Stonehenge j'y suis allé il y a fort longtemps (1982 je crois) dans le cadre d'une étude sur les légendes arthuriennes qui nous ont amené ma moitié, des amis et moi de Bretagne à Winchester en passant par Salisbury et ce site.
A cette époque nous avions pu voir les mégalithes de près.
Merci pour la video Nuage!
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