le carré SATOR

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le carré SATOR

Message par YOD le Lun 8 Déc 2008 - 16:45







Appelé le carré SATOR . Le mot TENET est situé au milieux du carré que ce soit verticalement ou horizontalement et les deux TENET forment une croix. Les extrémité de cette croix sont formées par les quatre T qui eux même renviennent a la symbolique de la croix. Les quatre T sont entouré des lettres A (en grec, alpha) et O (en grec, oméga) qui évoquent le Messie de Dieu désigné comme l'Alpha et l'Oméga, c'est-à-dire l'origine et la finalité de toutes choses

on peut, avec les 25 lettres du carré, former une croix écrivant Pater Noster complétée de deux A et deux O

enfin le N du milieu symbolise le poisson ('noun' signifiant poisson en araméen), un symbole des premiers chrétiens. le poisson en grec se dit ichtus (ΙΧΘΥΣ,)

· Ι (I) : ΙΗΣΟΥΣ (IÊSOUS) « Jésus » ;
· Χ (KH, CH) : ΧΡΙΣΤΟΣ (KHRISTOS) « Christ » ;
· Θ (TH) : ΘΕΟΥ (THEOU) « de Dieu » ;
· Υ (U) : ΥΙΟΣ (HUIOS) « fils » ;
· Σ (S) : ΣΩΤΗΡ Sôter (SÔTÊR) « Sauveur ».

Dans le carré il y a une parfaite symétrie autour du N central


Le carré Sator aurait été composé par les premiers chrétiens (le plus vieux exemplaire a été trouvé dans les ruines de Pompéi et serait du 79 apr. J.-C.
À Rome, on retrouve le carré SATOR sur les tombes des premiers sanctuaires chrétiens. ce carré aurait servi de code de reconnaissance entre chrétiens

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Re: le carré SATOR

Message par _Spin le Mar 9 Déc 2008 - 8:31

Bonjour,

[quote="YOD]À Rome, on retrouve le carré SATOR sur les tombes des premiers sanctuaires chrétiens. ce carré aurait servi de code de reconnaissance entre chrétiens[/quote]
Sauf erreur, le sens littéral est à peu près : "Le laboureur à la charrue, tient les roues au travail", et "arepo", "charrue" ne serait pas vraiment latin mais celtique.

Voici une étude documentée qui montre que ce n'était pas forcément chrétien au départ (désolé d'être mauvais public :humhum: ) :
http://talvera.hautetfort.com/archive/2008/09/19/le-carre-sator-le-pater-noster-et-la-croix.html

à+

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Re: le carré SATOR

Message par YOD le Mar 9 Déc 2008 - 13:38

Oui c'est bien possible que ce n'est pas les chrétiens qui l'ont inventé (le contraire est tout aussi possible) mais les chrétiens l'ont utilisé

Ce palindrome a aussi été déchiffré par les juifs pour lui donner une autre signification (avec l'utilisation des chiffres, un calcul qui donne le tournis), bien sûr contraire a celui des chrétiens

Mais je lis dans ton lien :

Paul Veyne, professeur au Collège de France spécialiste de l’Antiquité romaine, publia en décembre de cette même année 1968, un article intitulé "Le carré SATOR ou beaucoup de bruit pour rien", titre qui annonçait déjà par lui-même la couleur (in Bulletin de l’Association Guillaume Budé, Lettres d’Humanité, t. 27, 4 série, n° 4, pp. 427 à 456). S’il croit que le carré est réellement un palindrome, il doute en revanche fortement qu’il soit une anagramme intentionnelle guidée par la foi chrétienne, car les lettres latines qui composent ce carré sont si banales et leurs fréquences respectives si peu anormales qu’à partir d’elles on peut composer de nombreuses anagrammes aux sens contradictoires. Dans ce cas, impossible de préférer la "lecture chrétienne" du PATER NOSTER . Mais, objectera-t-on, ce carré SATOR n’a-t-il pas été mis souvent en rapport avec la Croix du Christ ? Qu’à cela ne tienne ! Notre savant professeur ne voit là aucun apport lumineux sur la question de l’anagramme : car « cela s’explique tout simplement [sic], comme on sait, par la croix que dessine le palindrome, avec ses quatre T en croix, à des yeux obsédés [resic] de symbolique. » Manière cavalière de ne pas vouloir apercevoir ce qui gêne…

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Re: le carré SATOR

Message par ElBilqîs le Mar 9 Déc 2008 - 17:16

Manière cavalière de ne pas vouloir apercevoir ce qui gêne…
mais ça n'a rien de "gênant" en soi, Paul Veyne dit simplement qu'il ne faut pas "préférer" cette lecture possible à une autre, toute aussi possible.
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Re: le carré SATOR

Message par _Spin le Dim 14 Déc 2008 - 12:56

Bonjour,

Au fait, j'ai retrouvé dans mes archives trois anagrammes sataniques proposés pour ce carré (publiés par le Bulletin du Cercle Ernest Renan de septembre 1968, je le trouve pour ma part dans un bouquin d'Ambelain) :

Satan oro te pro arte a te spero (Je te conjure Satan en faveur de ce que j'espère).
Satan ter orote opera praesto (Je te conjure, Satan, par trois fois d'accomplir l'objet de ce sacrifice).
Satan ter orote reparato opes (Je te conjure, Satan, par trois fois, de me redonner ton aide).

Pour ce que ça vaut, mais ça montre au moins que l'histoire de Pater Noster est gratuite.

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Re: le carré SATOR

Message par chat-man le Dim 23 Déc 2012 - 11:06

Voici les clés du cryptogramme, saurez vous rebondir?

youtube.com/watch?v=jrHgm02wpfE

youtube.com/watch?v=YVGsk3Toy_A

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Re: le carré SATOR

Message par _dede 95 le Dim 23 Déc 2012 - 11:20

Tu fais de la pub pour un site chat-man ? Les vidéos fonctionnent pas!
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Re: le carré SATOR

Message par Jipé le Dim 23 Déc 2012 - 11:28

chat-man a écrit:Voici les clés du cryptogramme, saurez vous rebondir?

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Re: le carré SATOR

Message par Jipé le Dim 23 Déc 2012 - 11:29

dede 95 a écrit:Tu fais de la pub pour un site chat-man ? Les vidéos fonctionnent pas!
Chat-alors sourire
Faut faire un copié/collé...

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Re: le carré SATOR

Message par zizanie le Dim 23 Déc 2012 - 11:37

J'ai regardé 3 mn et je me suis ennuyée à mourir, il ne se passe rien ... On se demande ce que fabrique ce type avec ses gants en caoutchouc rembourrés? fatigué ou marre de
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Re: le carré SATOR

Message par chat-man le Dim 23 Déc 2012 - 13:27

Désolé, c'est un peu plus compliqué que la série du docteur prout!

Mes amis, le 21/12 marque le début d'une nouvelle ère astrologique, celle du verseau.

lesecretduzodiaquededenderah.wordpress.com/2012/10/16/21-decembre-2012-et-le-zodiaque-de-denderah/

La quête du grAAl peut enfin recommencer avec un esprit plus novateur et plus sincère et enfin la prophétie de Malachie prendre tout son sens.

NB :Si les liens ne fonctionnent pas voir la charte et le règlement abusif pour les bizuts! diable au fouet

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Re: le carré SATOR

Message par zizanie le Dim 23 Déc 2012 - 13:50

chat-man a écrit:Désolé, c'est un peu plus compliqué que la série du docteur prout!
Oh, non! Pas compliqué, chiant! muet
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Re: le carré SATOR

Message par chat-man le Dim 23 Déc 2012 - 15:28

Le semeur plante sa graine tel le sator,libre à la nature quand les conditions s'y prêtent de participer à son éclosion. J'ai donné des pistes libre à toi d'explorer celle du riz sauvage et d'en faire tout un plat! sourire

Et si tu me parlais de ce que tu n'as pas osé comprendre?

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