Les différentes religions chinoises

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Message par _dede 95 Dim 27 Mai 2012 - 13:39

Pour le maoisme, on parle même de 30 millions.
Bien sur, le maoisme était une religion.
Y compris les famines, qui n'existent plus?
Aujourd'hui les chinois mangent au moins un bol de riz...grace au Maoisme!
Les famines c'étaient surtout sous la domination Anglaise!
Relisez "Le Jardin des Tortures" d'Octave Mirbeau!

Ironiquement, le romancier dreyfusard a dédié « Aux Prêtres, aux Soldats, aux Juges, aux Hommes, qui éduquent, dirigent, gouvernent les hommes, ces pages de Meurtre et de Sang ».
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Jardin_des_supplices
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Message par laowai Dim 27 Mai 2012 - 14:13

gaston21 a écrit:Il y a eu bien sûr le nazisme, une tache inexpiable, mais il ne me semble pas qu'on ait atteint le degré d'horreur des faits que j'ai cité. Toute guerre a ses horreurs, Oradour-sur-Glane, etc, mais c'était le fait de quasi-psychopathes . J'ai connu les soldats allemands; en règle générale, ils ont respecté les lois de la guerre, si on peut parler de lois de la guerre. Il est quand même difficile de nier que des religions actives depuis des millénaires aient pu inscrire leur influence dans l'inconsient collectif.
Ce que je veux dire, c'est que l'on a une tendance naturelle à dire que les méchants, c'est les autres. Pour les chinois, c'est les japonais, il vont citer le massacre de Nankin. Les français vont penser au Nazisme, en ignorant que pour les italiens NAPOLEON n'était pas un bienfaiteur de l'hummanité, et ainsi de suite. Je pense que c'est difficile de faire un calcul : europe vs asie dans la compétition des horreurs.
On peut dire que les responsables sont les psychopathes. C'est vrai qu'il y a des psychopathes, mais le problème, c'est que ceux ci réussissent à se faire aider par des gens parfaitement normaux qui comme en 40 respectent les lois de la guerre. (Il y a eu bien plus qu'Oradour sur Glane, dans l'horreur nazzi...)
Quant aux religions, je n'ai pas bien compris ton idée. C'est tant mieux en fin de compte. Cela prouve exactement, que l'on interprête les choses par rapport à ses propres convictions. Tu as employé le mot "influence"; tu a pensé peut-être à "bonne" influence. Moi, j'ai pensé à mauvaise et plus qu'une influence. A l'implication directe de la religion, quant aux inquisitions, aux tortures, à la Saint Barthélémy, aux massacres en Irlande, aux croisades, aux pédophiles, à l'assistance que le Vatican à apporté à HITLER, MUSSOLINI, FRANCO...qu'elle apporte toujours aux dictateurs sud américains...etc. Liste interminable. J'abrège. Je ne parle là que de l'Europe et que de la Religion d'Amour qu'est le Christianisme théorique. Vraiment, il me semble que quand on est psychopathe, la religion et le climat ne change pas grand chose. Car, grâce à Dieu, on peut massacrer en toute bonne conscience, en toute bonne foi.

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Message par Ling Dim 27 Mai 2012 - 15:13

Votre analyse est courte...et idéologique. Vous négligez la propension de l'humain à massacrer son prochain, à sauvegarder ses intérêts quelques soient les compromissions... A cet égard le régime de Pol Pot est révélateur... Les prétextes se trouvent toujours.

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Message par gaston21 Dim 27 Mai 2012 - 15:29

Iaowai, bien d'accord sur l'influence négative des religions qui ont provoqué et provoquent toujours tant de violence .Les bonobos sont en définitive plus sages que nous; ils se sautent dessus...pour s'embrasser !
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Message par Libre Penseur Dim 27 Mai 2012 - 18:27

Invité a écrit:Comme je les mélangeais un peu toutes, je m'étais fait un petit résumé, surtout extrait de Wikipédia. Je vous en fait un copier/coller.

L'histoire chinoise est trrrrrrès compliquée, et il semblerait que leurs religions le soient tout autant !

Les religions et philosophies en Chine sont multiples, leurs contours assez flous, et les sectes y fleurissent.

Ce manque d’unité est dû aux gouvernements successifs depuis des millénaires, qui craignaient voir émerger un pouvoir qui leur aurait fait concurrence. Cela va à l’inverse de beaucoup d’états, qui ont utilisé la religion comme instrument de pouvoir, associant religion et gouvernement.

On peut dégager quelques courants principaux : les chiffres sont très difficiles à établir en fonction du « flou ».

Le Bouddhisme, sous plusieurs formes très différentes les unes des autres : 660 millions

Le Taoisme, + « la religion populaire chinoise» + Confucianisme : 400 millions

Le monothéisme, représentés par chritianisme (50 millions) et L’Islam (20 milions)

Sans religion (700 millions, favorisé par la philosophie Maoïste)



Quelques mots sur le Taoïsme
Le taoïsme (= enseignement de la Voie) est à la fois une philosophie et une religion chinoise. Plongeant ses racines dans la culture ancienne, ce courant se fonde sur des textes, dont le Tao Te King de Laozi (Lao-tseu), et s’exprime par des pratiques, qui influencèrent tout l’Extrême-Orient. Il apporte entre autres :
* une mystique quiétiste, reprise par le bouddhisme Chan (ancêtre du zen japonais) ;
* une éthique libertaire qui inspira notamment la littérature ;
* un sens des équilibres yin yang poursuivi par la médecine chinoise et le développement personnel ;
* un naturalisme visible dans la calligraphie et l’art.


En fait c'est faux car il faut bien différencier le "Taoïsme" religieux et philosophique.
Le livre de Lao Tseu ne peut en aucun cas tenir pour base de religion.C'est une voie philosophique dont il parle et pas religieuse.
Les occidentaux traduisait mal le mot d'ou l'amalgame qui est devenu maintenant courante.

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Message par Libre Penseur Dim 27 Mai 2012 - 18:30

gaston21 a écrit:Je suis nul en religions d' Extrême-Orient et je m'adresse aux forumistes plus érudits que moi . Je voudrais savoir pourquoi ces pays imprégnés par ces religions se montrent si cruels . Les japonais...le massacre de Nankin, les expériences horribles faite sur les peuples, des guerres cruelles . Les chinois... la petite fille écrasée sur la route sans que personne n'intervienne, la grand-mère accidentée qu'on enterre vivante dans son jardin pour éviter les emm..., la viande humaine qu'on vend au marché..., sans oublier les animaux qu'on torture sans état d'âme .Merci de m'éclairer !

Source ?

L'occident fait trop de propagande vis-a-vis de la Chine je trouve.
Pour avoir était au pays le mois dernier,je peux dire que c'était carrément différend de ce que j'entendais sur la nourriture et bien des choses.
Depuis je n'écoute plus trop ce que balance les occidentaux qui n'ont jamais visité le pays.

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Message par _dede 95 Dim 27 Mai 2012 - 19:13

Source ?
http://www.237online.com/201205269178/Internationales/Asie/chine-de-la-chair-humaine-vendue-sur-un-marche.html

Maintenant ce n'est qu'UN fait divers! Heureusement!
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Message par _dede 95 Dim 27 Mai 2012 - 20:00

Merci à Stirica d'avoir retiré son post, mais je maintiens ma réponse ci-dessous concernant les millions de mort du "maoisme" issu du GBA(?)!
Oui effectivement, un Grand Bond dans la ligne droite du stalinisme, salué par Roosevelt et Cie!
Et aujourd'hui, qui fait des affaires avec la Chine ?
Faut vraiment etre de mauvaise foi pour ne pas le reconnaitre!
Questions:
Qui n'a pas boycotté les JO de Pekin ?
Comme qui n'avait pas boycotté les JO de Munich!
Qui importe en Europe les produits Chinois ?

Un peu de tenu sur cette question!
Les défenseurs du systeme économique actuel, système pret à toutes les compromissions, feraient bien de s'abstenir de porter jugement !

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Message par Ling Dim 27 Mai 2012 - 20:14

Les cadres du Parti sont mieux lotis. Les premiers à mourir sont les paysans riches et ceux trop faibles pour travailler. On cache les morts pour conserver les rations. Mao a envoyé des équipes de cadres pour partir à la recherche des cachettes. On bat ceux qui mangent des graines dans les champs. La famine provoque la réapparition du cannibalisme sur une grande échelle : les familles échangent les enfants pour les manger (yizi er shi : « échanger les enfants pour se nourrir », expression chinoise ancienne), certains découpent de nuit des cadavres pour manger. Ceux qui se révoltent sont abattus.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_Bond_en_avant

Voici la réalité du Maoisme...Vous qui disiez plus haut que les famines remontaient à l'occupation anglaise. La Chine s'ouvre lentement mais sûrement au monde.
Tous les pays ayant mis en application le marxisme ont connu ce genre de déboire du Cambodge à l'Afrique. ATTENTION, je ne parle pas de la social-démocratie. Mais nous sommes largement hors sujet... Le sujet étant les religions chinoises. Vous devriez ouvrir un topic dans la section politique...

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Message par _dede 95 Dim 27 Mai 2012 - 20:30

En ce qui concerne ce renouveau d'une "spiritualité" en Chine!
Il est bon de rappeller que le meilleur moyen de "faire taire" des vélléités est de les orienter vers l'obscurantisme!
La Religion c'est l'Opium du peuple
Rien de bien changé depuis 100 ans bientot!
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Message par _dede 95 Dim 27 Mai 2012 - 20:46

Petit mot pour Stirica:
Spoiler:
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Message par Ling Dim 27 Mai 2012 - 21:06

Pour Dédé

Spoiler:


Dernière édition par Stirica le Dim 27 Mai 2012 - 21:07, édité 1 fois

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Message par _dede 95 Dim 27 Mai 2012 - 21:06

Oui Stirica et tu y a vu ce que l'on a bien voulu te montrer, surtout à cette époque là!
Tu y étais a quelle titre? Simple ouvrière ou tenante du système ?
Stirica, moi aussi je peux!
Spoiler:
Moi je n'ai rien à cacher!
Tu espère me faire pleurer Stirica? Désolé je suis Athée et matérialiste!
Je n'ai qu'un combat pour le mieux etre celui d'aujourd'hui pas pour un monde hypothétique!


Dernière édition par dede 95 le Dim 27 Mai 2012 - 21:22, édité 1 fois
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Message par _dede 95 Dim 27 Mai 2012 - 21:17

Merci pour ton renvoi mais curieusement je ne trouve pas de référence aux nombreux Troskystes assassinés par le Stalinisme et la Cia! Un oublie ? Dois-je leur écrire pour rectification? sourire
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Message par maya Lun 28 Mai 2012 - 12:34

Stirica a écrit:Votre analyse est courte...et idéologique. Vous négligez la propension de l'humain à massacrer son prochain, à sauvegarder ses intérêts quelques soient les compromissions... A cet égard le régime de Pol Pot est révélateur... Les prétextes se trouvent toujours.

Sur le régime de Pol Pot il faut lire le livre de Rithy Panh "l'élimination" et le technicien de la révolution comme s'appelait lui-mème Duch le responsable du camp S21 où l'on torturait et tuait après faux aveux de liens avec la CIA...les prisoniers vidés de leur sang jusqu'à la dernière goutte etc..
Duch était bouddhiste pratiquant mais dans sa prison est devenu chrétien "parce que dans cette religion il y a le pardon de ses mauvaises actions" dit-il à son procès... diable au fouet
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Message par laowai Lun 28 Mai 2012 - 12:44

Stirica a écrit:Votre analyse est courte...et idéologique. .
Merci de ta remarque Stirica. Je sens que tu vas pouvoir m'aider à progresser. Quel est l'idéologie qui rend mon analyse erronée, et dont je dois me débarrasser ? au profit de quelle autre ?
Stirica a écrit:Vous négligez la propension de l'humain à massacrer son prochain, à sauvegarder ses intérêts quelques soient les compromissions... A cet égard le régime de Pol Pot est révélateur... Les prétextes se trouvent toujours.
Non, je t'assure que je ne néglige pas la propension...Pour Pol Pot, je n'ai pas deviné ce que tu voulais dire, aprés les points de suspension.

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Message par Ling Lun 28 Mai 2012 - 12:59

Il ne s'agit pas de vous débarasser, mais de comprendre comment vous êtes agi par votre idéologie (athéisme). Ceci semble vous empêcher de voir une réalité beaucoup plus crue, beaucoup plus désagréable:

La propension de l'homme que vous mettez avec point de suspension et sa facilité à auto-justifier ses actions à l'aide des systèmes existants (quitte à leur faire dire l'inverse de ce qu'ils disent).

Le régime des Khmers rouges ne s'inspirait pas d'un système religieux, ou alors définissez ce qu'est une religion) mais d'une idéologie. L'exemple de Duch, donné par Maya, est intéressant.
Imho, ce qui semble le plus dangereux sont les systèmes qui prétendent changer la nature de l'Homme, et d'une certaine manière les religions sont dans cette perspective mais elles n'ont pas l'exclusive.
J'epère que je ne vous aurai pas trop ennuyé.

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Message par laowai Lun 28 Mai 2012 - 13:33

Stirica a écrit:J'epère que je ne vous aurai pas trop ennuyé.
Pas du tout ennuyé, juste gêné de ne pas être dans le bon fil. Tu l'as aussi remarqué.
Pour "mon" idéologie, tu as répondu, que c'est : l'Athéisme. Merci, là tu veux me flatter. Je veux bien l'endosser, quoique Michel Onfray, un autre athée, dirait plutôt que c'est le Judeo-christianisme. Parce qu'on échappe pas à l'idéologie domminante. (voir Althusser). Surtout quand on a fait ses études chez les curés.
Je n'ai rien à dire sur Pol Pot, je ne connais pas assez. Je maintiens que le Maoisme est une religion. Les 700 millions de chinois de l'époque, se sont convertis sous la contrainte ou non. A cette "idéologie" qui avait toutes les caractéristiques d'une religion. La divinité, le prophète, le livre, la liturgie, les apôtres, le clergé, les schismes, les superstitions, l'inquisition, les reliques. Après le maoisme, le vide créé a fait qu'ils se sont raccrochés à diverses sectes, (qui sont les oubliées dans le cadre de ce fil. Pourtant Falugong, une secte parmi des dizaines d'autres, c'est 60 millions d'adeptes).

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Message par Ling Lun 28 Mai 2012 - 14:23

"laowai":

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Message par laowai Lun 28 Mai 2012 - 14:42

Invité a écrit:Comme je les mélangeais un peu toutes, je m'étais fait un petit résumé, surtout extrait de Wikipédia. Je vous en fait un copier/coller.
Moi aussi.
Invité et libre penseur avait lancé la question Philosophie ou Religion. Retour vers le sujet.
J'ai fait quelques petites études de chinois et dans ce cadre un modeste mémoire sur la Religion en Chine. "Les tribulations de la religion en CHINE des origines à nos jours".
Je vous livre quelques données. Attention, ce n'est qu'un morceau, mais c’est long, ça ne concerne que les passionnés.
(…)
En langue chinoise, il y a un mot JIA qui veut dire à l’origine famille, qu’on utilise pour parler des 3 doctrines, des 3 enseignements du monde chinois. On dit les SAN JIA.三家
. La "Trinité" chinoise. On l’utilise pour parler du :
DAOJIA,道家 Taoisme
RUJIA, 儒家 Confucianisme (Ecole des Lettrés)
FOJIA, 佛家 Bouddhisme

Il y a aussi le mot JIAO,教 que l’on traduit par plutôt par Ecole, Religion. On l’utilise pour parler de ce que l’on qualifie en Occident de religion :
TIAN ZHU JIAO,天主教 Catholicisme, religion du dieu du Ciel
XINJIAO, 新教 Protestantisme, nouvelle religion
QINGZHENJIAO,清真教 Islam, religion de la pure vérité
YOUTAIJIAO,犹太教 Judaïsme, (Phonétique)
Mais on dit aussi :
DAOJIAO 道教
RUJIAO 儒教
FOJAIO.佛教
Le mot religion semble répugner aux chinois qui préfèrent le mot enseignement ou doctrine. On peut partager cette appréciation si on considère ces doctrines dans leur état originel ou, si on définit de manière très restrictive le mot religion par : la croyance en un Dieu.
Dans cette hypothèse, en effet, le TAOISME dàojiā 道家 ou dàojiào 道教 n'est pas une religion puisque que son texte fondateur : le Dàodéjīng 道德经 que l'on traduit généralement par le Classique de la Voie et de la Vertu ne parle nullement de Dieu, mais d'un impersonnel et indéfinissable Dao 道.
Le CONFUCIANISME L'Ecole des Lettrés : rújiā 儒家 ou rújiào 儒教 n'est pas non plus une religion, puisque Confucius Kǒng Zi 孔子 n'était ni un dieu ni un prophète, mais un simple lettré qui a élaboré une espèce de code moral bourgeois visant à instituer un certain humanisme dans la société.

Enfin le BOUDDHISME fōjiào 佛教 n'est pas une religion puisque le personnage fondateur et central, le prince GAUTAMA ne s'est pas présenté de son vivant comme étant un dieu et a appelé son entourage à ne pas le vénérer.
(…)
J'ai pris l'autre parti, en donnant au mot religion un sens plus large. Religion signifie étymologiquement "relier" On peut être relié par une foi commune ou par l'appartenance à un groupe. Le dénominateur commun des religions réside dans la croyance en l'existence d'un "au-delà" d'un "monde invisible" avec lequel, il est possible de communiquer. C'est le cas des trois "doctrines" chinoises. Elles affirment qu'il existe un monde parallèle et surnaturel. Comme les autres religions, les Sanjiao ont la particularité de comporter des rites qui peuvent se dérouler dans des temples. Elles ont des serviteurs, sinon un clergé, qui pratiquent des opérations relevant de la magie et de la superstition : comme les exorcismes, la divination, la recherche de recettes d'immortalité. Ces spécialistes se font rémunérer pour les services qu'ils rendent aux particuliers. Ces doctrines font appel à la notion d'une transcendance qui dépasse l'homme. Elles postulent l'existence d'une vie après la mort, d'un Ciel, voire d'un Enfer. Ces affiliés croient entretenir des liens avec les morts, avec ceux qui sont passés de l'autre côté. Dans les cérémonies, la prière, la transe, l'extase sont utilisées. En fin de compte, ces enseignements ne sont en rien matérialistes. Ce sont des systèmes de pensée que l'on ne peut qualifier de philosophie qu'à condition de les dépouiller de tous les aspects qui constituent le plus gros de la pratique populaire. Ces doctrines apparues toutes trois vers le VI siècle avant notre ère, ont donné naissance concrètement, au XIII siècle, d'une part, à une religion syncrétique qui est une synthèse des trois autres, et d'autre part, à une multitude de sectes ou de sociétés secrètes. J'ai considéré qu'il était intéressant de citer parmi les éléments des croyances populaires ceux que les puristes pourraient qualifier de mythologie shénhuà 神话. Pour ma part, je suis incapable de faire la différence entre les croyances religieuses et les croyances mythologiques.

En opposition aux religions bibliques en cours en Occident, qui toutes trois proclament l'unicité de dieu, la religion ou la mythologie des chinois se caractérise par un immense "panthéon". Dans une espèce de religion syncrétique ont été fédérées une quantité de divinités d'origine bouddhistes, taoïstes ou chamanistes. Ce n'est pas pour rien que la CHINE a été dénommée le Continent des Esprits : Shénzhōu 神洲. A côté des trois personnages cités précédemment, qui étaient humains mais qui ont fini, eux-mêmes, par être déifiés figurent des dieux innombrables. (…. Encore 20 pages)


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Message par gaston21 Lun 28 Mai 2012 - 16:30

Iaowai, merci pour cet exposé très concis mais très clair . On espère une suite, car la pensée chinoise est très mal connue, sauf pour les spécialistes . Le communisme mordra-t-il sur ces très anciennes croyances ? Il les modifiera sans doute, mais dans quelle mesure ...En Roumanie, j'ai été surpris de voir des églises en construction. L'inscription dans le patrimoine génétique...
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Message par Libre Penseur Lun 28 Mai 2012 - 19:16

Merci pour ces précisions.
Mais je trouve que le peuple chinois a tendance a trop diviniser ses "héros" ou ses sages.
Exemple:Guan Yu.
J'étais assez étonné de voir autant de statues dans les magasins et d'apprendre qu'il était encore plus vénéré a Hong Kong !
Je veux bien qu'on le prenne pour modèle,mais le diviniser...

Et je voulais savoir,est que le shintoïsme est propre au Japon ? Est qu'il se pratique ailleurs en asie ? C'est quand meme la croyance principale du pays avec le bouddhisme.

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Message par laowai Lun 28 Mai 2012 - 20:49

Libre Penseur a écrit:Merci pour ces précisions. Mais je trouve que le peuple chinois a tendance a trop diviniser ses "héros" ou ses sages.
Exemple:Guan Yu.J'étais assez étonné de voir autant de statues dans les magasins et d'apprendre qu'il était encore plus vénéré a Hong Kong ! Je veux bien qu'on le prenne pour modèle,mais le diviniser....
J'aime bien, cette idée que les hommes fabriquent des dieux sans s'en cacher. Oui, Guan Yu, il a une bonne tête, il est partout, dans tous les restos chinois du monde entier, avec le chat qui dit bonjour. A HONGKONG, ils aiment aussi, ils sont très commerçants.
Ils connaissent aussi niángniánghui 娘娘会 ou 妈祖 la déesse Mazu, déesse de la Mer, je ne sais plus son nom en Cantonais. Les marins, les gens de la Côte-Est lui rendent un culte. 70 millions d'adeptes en Chine. Anniversaire Le 27ème jour du 3ème mois lunaire.
Libre Penseur a écrit:Et je voulais savoir, est que le shintoïsme est propre au Japon ? Est qu'il se pratique ailleurs en asie ? C'est quand meme la croyance principale du pays avec le bouddhisme.
Le Japon: là, moi je passe mon tour. Arrow


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Les différentes religions chinoises - Page 2 Empty Re: Les différentes religions chinoises

Message par laowai Lun 28 Mai 2012 - 21:04

gaston21 a écrit:... la pensée chinoise est très mal connue, sauf pour les spécialistes. Le communisme mordra-t-il sur ces très anciennes croyances ? Il les modifiera sans doute, mais dans quelle mesure ...En Roumanie, j'ai été surpris de voir des églises en construction. L'inscription dans le patrimoine génétique...
Encore quelques lignes pour répondre, je précise, c'est totalement subjectif, je suis un voyageur pas un spécialiste.
La pensée chinoise est bien connue des spécialistes, moins des médias, qui ont été très à la traîne pour parler de la Révolution économique chinoise, et pour s’apercevoir que dans ce pays tout va très vite. J'ai fait à ce jour, en simple routard, 11 voyages de un ou deux mois chacun, entre 1995 et 2011. Bien trop tard malheureusement. Je n'ai pas connu la période communiste avec Le Grand bond en avant, Les 100 fleurs, l'époque terrible de la Révolution Culturelle (66-76) qui avait épaté nos intellectuels un peu borgne voire aveugle. Je n’ai même pas connu le début de la libéralisation de DENG Xiaoping, commencé en 1978.

En 2001, j'ai passé 10 semaines à faire le tour des grands sites religieux. J'ai vu étonné, que les temples étaient remplis de chinois et pas que des vieux, qui renouaient avec leur culture. C’est l'époque où on a commencé à réparer les vieux temples saccagés pendant la RC, et même à construire de nouveaux temples. Bouddhistes et confucianistes surtout, pour accueillir pratiquants et touristes, temples subventionnés en partie par l'Etat, par les provinces, ou les communes et inaugurés par les autorités politiques et les cadres du PC en grande pompe.
En ce qui concerne les « morsures ». Elles ne sont pas la norme. J'ai entendu parler des tiraillements qui se sont produits entre certaine secte taoïste et le pouvoir. Le Taoïsme est un milieu plutôt fermé et nationaliste et assez xénophobe, à l'inverse du bouddhisme. Les taoïstes sont individualistes. Ils ont toujours été turbulents.
Il y a une église catholique officielle qui a pignon sur rue. Il y a des problèmes avec l'Eglise catholique dite noire, celle qui obéit au Vatican. (Religion d'origine étrangère, pour les chinois, comme le Bouddhisme).
Il y a surtout, tout le monde le sait une répression très visible qui concerne principalement la Région Autonome du Tibet et le Xinjiang. Il y a répression pas pour des raisons religieuses, mais parce qu'il y a une revendication politique. Les tibétains du Kham et de l’Amdo sont un peu moins concernés me semble t-il. J’ai vu dans des temples du Sichuan, la photo du Dali Lama : de "tête de serpent", comme disent les humoristes chinois.
Et puis, il y a d’autres frottements. Des faits que l’on ne voit, que l’on n’interprète pas bien quand on n’est pas du pays ou pas grand spécialiste. C'est dans la presse étrangère, que j'ai découvert que le pouvoir politique avait « mordu » plus que férocement, complètement anéanti le Falundafa. Secte assez fantaisiste de type Mandarom avec 60 millions d'adeptes. Et quelques autres sectes un peu moins importantes. Ainsi, j'avais vu beaucoup de gens pratiquer le Qi gong et le Yi gong, sans me douter que ces gens faisaient un peu plus que de la Gymnastique. Les sectateurs de Falungong ne sont désormais plus visibles qu'à HONG KONG.
En fait, pour conclure, le communisme de marché s'accorde assez bien avec les anciennes religions chinoises : Confucianisme et Taoïsme. (J’emploie le mot religion parce je parle des gens qui brûlent des cierges en s’agenouillant pour gagner au Loto ou réussir un examen).
Le pouvoir chinois actuel estime ceux qui veulent s’enrichir. QUFU patrie, du philosophe Confucius est devenue une ville très prospère. CONFUCIUS est une grande marque de produits alimentaires et d'alcool.
Les Eglises s'entendent généralement assez bien avec les régimes « solides ». En Chine, elles partagent les retombées économiques, la rente touristique. 200 millions de croyants qui font du tourisme de pèlerinage dans le pays, cela fait beaucoup de yuans.
La barrière à ne pas dépasser, c'est la politique. Cà, c'est l'affaire du Parti, pas des moines et des prêtres. Normal, non ?

PS, depuis mai 2010, BEIJING est en froid avec la FRANCE. Le gouvernement Sarkozy n'aurait pas été aimable.
Conséquence : quelque problème pour l'obtention des visas individuels.

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Message par maya Lun 28 Mai 2012 - 22:26

En ce qui concerne le Tibet, les provinces du Kham et de L'Amdo sont considérées comme des provinces chinoises parce que hors de la région autonome du Tibet mais peuplées principalement de tibétains. Les plus grands monastères bouddhistes après ceux de Lhasa ou de Shigatsé (situés dans la province autonome) se trouvent au Kham et en Amdo.
Les répressions policières actuellement dans ces deux provinces sont énormes et la plupart des immolations par le feu de moines se sont déroulées dans ces régions.
Je connais bien ces régions depuis dix ans, le monastère de celui qui est mon Maitre est dans l'Amdo.Il y séjourne en ce moment et les nouvelles que je reçois ne sont pas bonnes.Ici en France, un ami très proche originaire de Jomda au Kham me parle des mèmes exactions. Lhasa compte plus de chinois Han que de tibétains, des milliers de prostituees chinoises...Destruction de la culture ...

La religion reste très forte chez le peuple tibétain mais beaucoup de chinois han ou d'autres ethnies reviennent vers le bouddhisme. depuis quelques années.

Le problème tibétain est religieux puisque le Dalai-Lama ne demande pas l'indépendance mais la possibilité de pratiquer leur religion, mais les chinois ne lacheront pas le Tibet, trop de richesses à exploiter.
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