Renaissance ou réincarnation ?

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Alex le Lun 12 Avr 2010 - 12:28

je vais mette mon petit grain de sel de simple néophyte...
tout vos arguments, bien que extremement brillants, sont d'une sophistication déplorable...

vouloir définir pleinement un grain de poussiere prendrai un temps considérable si on admet qu'il faut pour cela calculer de façon certaine et immédiate chaque volume dudit grain. il y a fort a parier que le temps de mesurer ne serais-ce qu'un pan entier de ce petit grain, l'usure ne lui ai changé sa forme...

nous, occidentaux, avons une mauvaise habitude: dire c'est scientifiquement prouvé donc c'est vrai. hors, la science n'est pas une "science exacte" et elle est la premiere a clamée: aux vues de nos connaissances actuelles, sous réserve de...

les anciennes traditions certes très imagées, renferme un savoir qui est de plus en plus validé par le corps scientifique.

une sophistication extreme de l'intellect est un piège de notre bon vieux pote l'égo.
en réalité nous sentons au fond de nous qu'il n'a pas d'existance, alors nous nous raccrochons a un moi illusoire de peur de voir la vérité en face... la nature profonde de l'esprit, un relachement, une liberté joviale

je rentre chez moi et je trouve ma porte fracturée: je panique et je fais un bilan mentale de tout ce qui a disparu: tout.
viens l'ahurissement, on reste hébété dans une sorte de calme profond d'acceptation

c'est un moment transitoire, une brèche entre deux "nous" illusoire qui nous laisse entrepercevoire la vacuité de la nature de l'esprit.

pour moi un lac est une étendue d'eau potentiellement potable, pour un poisson c'est son univers...qui a raison? les deux sont justes. appelons une pomme "fraise" ou "orange" nous n'altérerons pas sa nature véritable vide de conception abstraites

je vous aimes maintenant, car je n'ai plus honte d'être pris pour un crétin. et puis je respecte ce que vous dites, je reste humble et contemplatif devand tant de savoir et de sagesse! très interressant! merci
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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Jipé le Lun 12 Avr 2010 - 12:43

alex:
les anciennes traditions certes très imagées, renferme un savoir qui est de plus en plus validé par le corps scientifique.
Ah ?? tu as des sources fiables pour affirmer cela ?

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par _La plume le Lun 12 Avr 2010 - 14:41

Oui il me semble que pas mal de travaux de physiciens quantiques, tels Capra, Thrin Xuan Thuan,Hawkings,... rejoignent les conclusions de la pensée orientale antique, védas, tao, bouddhisme.

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Invité le Lun 12 Avr 2010 - 16:16

exemple: http://www.trinhxuanthuan.com/infini.htm
C'est le sujet de ce livre véritablement passionnant.

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Alex le Lun 12 Avr 2010 - 17:18

mercid'avoir repondu, car de mémoire c'est dure de se rappeler...il faudrait que je ramène un bouquin pour synthétiser un passage relatant ce fait
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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par bernard1933 le Lun 12 Avr 2010 - 17:27

Alex, tu as trouvé le mot juste : il faut rester humble ! Et j' ajoute: admiratif...
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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par _athéesouhaits le Lun 12 Avr 2010 - 17:34

je vai aussi mettre mon grain de sel de trublion...
une fois qu'on est convaincu qu'un inuit qui pète interfère sur la libido d'un papou, ça change quoi dans notre quotidien...?

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Jipé le Lun 12 Avr 2010 - 17:39

La plume a écrit:Oui il me semble que pas mal de travaux de physiciens quantiques, tels Capra, Thrin Xuan Thuan,Hawkings,... rejoignent les conclusions de la pensée orientale antique, védas, tao, bouddhisme.
un ou deux acceptent d'en discuter mouais... mais "rejoignent les conclusions" est un peu excessif non ?
Et puis, est-ce qu'il y a une possibilité de tirer des conclusions de la pensée, qu'elle soit orientale ou autres ? Moi je ne pense pas.

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par _La plume le Lun 12 Avr 2010 - 17:44

Je voulais plutôt dire les texte antiques des philosophies orientales.

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Jipé le Lun 12 Avr 2010 - 17:53

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Alex le Lun 12 Avr 2010 - 18:02

petit H.S de mes pérégrinations "yogistique"

visualisation des centres énergétiques avec les zone du coeur qui correspondent
jambes: rouge
abdomène: orange
poitrine: vert
coeur: bleu ciel et rose je crois

gorge: bleu foncé...etc je vais pas vous donné un cours surtout que je suis un débutant
mais si cela peut interresser quelqu'un

chaque zone correspond un son: vam, kram, ...

les couleur sont le spectre de la lumière blanche, c.à.d que toute les couleur combinées nous obtenons du blanc (arc en ciel)

dans ma logique logiqueuse j'interpelle (gentillement, sans menottes) ma prof:
mais alors tout les sons combinés font le silence? et oui exact le spectre de ses sons forme le silence le son ultime

donc j'en déduis que la somme des tout (tout ce qui peut exister est le spectre du vide parfait! logique

j'ai discuter aussi de vie anterieur, et de choses interressantes que je vous livrerai bientôt, en prime un "secret"
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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par _athéesouhaits le Lun 12 Avr 2010 - 19:23

puis je deduire que la somme de toutes les reflexions intelligentes que je lis ici c'est de la connerie?

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Invité le Lun 12 Avr 2010 - 19:33

athéesouhaits a écrit:puis je deduire que la somme de toutes les reflexions intelligentes que je lis ici c'est de la connerie?
bien sûr que tu peux, c'est d'ailleurs probablement le cas rire

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Jipé le Lun 12 Avr 2010 - 20:13

alex:
visualisation des centres énergétiques avec les zone du coeur qui correspondent
jambes: rouge
abdomène: orange
poitrine: vert
coeur: bleu ciel et rose je crois
gorge: bleu foncé...etc
les fameux chakras... pette de rire
autopersuasion sans doute, mais aucune réalité de la vision des couleurs, c'est bidon !

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Radha2 le Lun 12 Avr 2010 - 20:48

Un avis sur l'acupuncture Jipé ?

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par n°6 le Mar 13 Avr 2010 - 0:29

Salut à tous, je suis nouveau sur ce forum. J'ai lu avec grand intérêt vos interventions diverses sur ce sujet, ça fait plaisir de lire ce genre de discussions, pas facile à aborder dans le quotidien. C'est un sujet toujours mystérieux, contradictoire souvent. D'ailleurs c'est marrant, parfois je trouvais une intervention très juste, puis je passai à la suivante, en contradiction avec la première, et je la trouvai très juste également Wink
Si nous ne pouvons pas nous définir comme "matière" et si ce qui nous distingue des autres créatures est le fait d'avoir conscience de notre mort et la possibilité de réfléchir dessus, cela donne d'immenses possibilités. Nos corps sont-ils les avatars de notre être réel (ou disons absolu) ? Quand je joue un guerrier sur Warcraft, est-ce une mise en abîme ?
J'arrête là pour le moment mais j'ai plein de questions en stock Wink
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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Jipé le Mar 13 Avr 2010 - 7:44

Radha a écrit:Un avis sur l'acupuncture Jipé ?
je n'ai rien contre...

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Alex le Mar 13 Avr 2010 - 9:38

et bien Jipé, je pense que tu as des "mauvais doutes"
le fait de douter est bon, mais remettre systematiquement tout en doute ou le tourner en dérision est une mauvaise habitude.

le doute est constructif lorsqu'il sert a avancer, hors, a part réfuter et nous faire part de ton mécontantement tu ne fais pas trop avancer le shmilblik...

je suis sure que tu as une vision spirituelle très interressante et pragmatique loin des clichés barbants qu'on nous sert.

ne pas avoir l'âme d'un consommateur c'est être fidèle a soi même et aux enseignements que l'on trouve bon pour soi. sinon nous ne sommes que des touristes spirituels affairés et tout le tant en train de démenager.

Nos corps sont-ils les avatars de notre être réel (ou disons absolu) ? Quand je joue un guerrier sur Warcraft, est-ce une mise en abîme ?

il paraitrait que nous sommes d'infime partie (notre conscience, le "voyageur") de la lumière originelle ou big bang, l'Amour. une goute d'eau de conscience pure au fond de nous (qu'il est très difficile de sentir) nous serions tous des "demi-dieux" (pas dans le sens de la tradition des 6 mondes)

les jeux vidéos sont un échappatoire à une réalité qui fait peur. malheureusement nous retrouvons la violence etc... on quite un monde pour un autre pas mieux en somme
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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Jipé le Mar 13 Avr 2010 - 9:59

alex:
le fait de douter est bon, mais remettre systematiquement tout en doute ou le tourner en dérision est une mauvaise habitude.
mais ce n'est pas mon cas...je mets en doute les divagations de certains, les incohérences, les délires mystiques.
Je suis sorti depuis longtemps du besoin fantasmagorique pour ne m'intéresser plus qu'aux relations Humaines, et il y a à faire...
Le temps utilisé aux "chakras" "réincarnation" "voyage astral" etc...est du temps perdu qui pourrait servir à qq chose d'autre plus utile. C'est rigolo quand on est ado ok, mais les besoins des hommes doivent se situer ailleurs, dans le concret, le constructif, le productif.
Ce n'est que mon avis... Wink

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par _Spin le Mar 13 Avr 2010 - 10:12

Jipé a écrit:
mais ce n'est pas mon cas...je mets en doute les divagations de certains, les incohérences, les délires mystiques.
Si tu les qualifies ainsi (quoi que ça vaille par ailleurs) ce n'est plus de la mise en doute, c'est un jugement catégorique...

à+

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Alex le Mar 13 Avr 2010 - 10:36

malheureusement Jipé, combien de personnes se retrouve sur le seuil de la mort et se mettent à paniquer car il n'ont eu aucun enseignements pour se preparer.
nous passons notre vie a courir apres la gloire (la reconnaissance) l'argent, le sexe, sans se préocuper de se qui adviendra apres tout cela
notre société fait l'apologie du doute et de l'orgeil. nous pensons a notre bien être sans se soucier des générations future. s'en suit une culture de la rentabilité qui nuit à la nature et à l'homme. le capitalisme poussé à l'exès

les vieux se sentent inutiles apres des années de labeur, les chomeurs sont montré du doigt, les gens different systematiquement mis à l'écar du progrés qui ne laisse pas de place aux faibles et au opprimés. après tout c'est la loie de la jungle!

je respecte toute croyances car elles peuvent conduire a une réalisation. notre but véritable en ce monde est retrouver notre vrai nature.

la façon dont tu es maintenant et comment tu réagis sera la même au moment de la mort, sauf évolution.

ne t'inquiete pas: l'argent amassé, les gloires et la belle résidence secondaire ne compte pas apres la mort. ce qui compte c'est comment tu as aimer. nule besoin d'enseignement pour ressentir de l'amour pour les autres.

alors que nous soyons riches, pauvres, blanc, noir, femme, homme...tout cela est secondaire.

et comme dirait daniel ballavoine: aimer est plus fort que d'être aimer supercontent
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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Cochonfucius le Mar 13 Avr 2010 - 10:39

Aimer c'est être lumineux et brûlant.

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Jipé le Mar 13 Avr 2010 - 10:55

Spin a écrit:
Jipé a écrit:
mais ce n'est pas mon cas...je mets en doute les divagations de certains, les incohérences, les délires mystiques.
Si tu les qualifies ainsi (quoi que ça vaille par ailleurs) ce n'est plus de la mise en doute, c'est un jugement catégorique...

à+
ce n'est pas un jugement catégorique mais ça y ressemble, j'assume rire

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Jipé le Mar 13 Avr 2010 - 11:03

alex:
malheureusement Jipé, combien de personnes se retrouve sur le seuil de la mort et se mettent à paniquer car il n'ont eu aucun enseignements pour se preparer.
C'est quoi cet enseignement ? Parler au mourant de réincarnation, de karma ?
Faut-il mentir ou inventer ou partir dans des délires, des fadaises pour rassurer un mourant ?
Est-ce que c'est le respecter ?
Pourquoi simplement pas lui faire comprendre qu'il a eu une vie (bonne ou mauvaise) et que lorsqu'il fermera les yeux, ce sera la fin...plus rien derrière, rideau, on ferme !
Où est le problème ?

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Re: Renaissance ou réincarnation ?

Message par Millenium le Mar 13 Avr 2010 - 11:56

L'espace temps est une dimension créé pour l'évolution de l'esprit (la conscience),en dehors il est logique de penser qu'il subsiste.
C'est comme internet,une autre dimension, un espace temps virtuel dans lequel l'esprit voyage,évolue.
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