La pensée hermaphrodite.

[_bradou]

L’homme est intelligent, pas seulement l’homme, mais l’homme est le plus intelligent de tous les êtres…disons connus.
Je trouve qu'en affirmant cela l’homme fait montre de trop de modestie,qu'il est injuste envers lui-même. L’homme n’est pas seulement intelligent, il est doté de l’intelligence suprême, absolue, une intelligence indépassable.

Voyons tout ce dont elle est capable.
(1)La pensée de l’homme a conscience d’elle-même, ce qui est une gageure ; (2) elle s’exerce à « l’extérieur » pour comprendre ce qui lui est extérieur, étranger ; (3)elle est capable de se fouiller elle-même, de se comprendre elle-même, de s’ausculter et même de se soigner tout cela en faisant de la psy ; (4)elle se penche sur sa propre épaule pour examiner et juger de la qualité de son travail de réflexion en faisant de l’épistémologie. Ce n’est pas fini, mais bref, concluons.

La pensée humaine est capable d’être à la fois, en même temps objet pensé et sujet pensant. Qui peut être capable d’un tel tour de force, sinon Dieu ?
En un mot, elle est en quelque sorte hermaphrodite. Elle n’a besoin de rien d’autre que d’elle-même. Comme Dieu, elle se suffit à elle-même.

Il est par conséquent impossible que puisse exister une intelligence qui lui soit supérieure. En degré, en puissance peut-être, mais en nature impossible. Quelles autres facultés pourrait posséder une intelligence supérieure que ne possède déjà la pensée humaine ? Il n'y en a pas.
L’intelligence humaine est bien une intelligence absolue

Il n’y a qu’un détail qui me retient d’affirmer que l’homme est Dieu. Je l’aurais bien affirmé si le monde n’était peuplé que d’esprits. Mais il y a un détail, et de taille, qui m’en empêche : la matière, qui n’est certainement pas le fait de l’homme. D’où vient la matière, ces gigantesques blocs de matière que sont par exemple les planètes ?

[Cochonfucius]

Une illusion?

[_bradou]

Qu'est-ce qui est illusion, la toute puissance de la pensée humaine ou la matière?

[Cochonfucius]

Ce serait marrant si c'était les deux.

[_bradou]

Ce serait marrant si c'était les deux.

Impossible. Qui serait alors l'illusionné?

[Cochonfucius]

La réalité pourrait être totalement différente de ce qu'elle semble à la pseudo-pensée, et la pseudo-matière serait tout autre chose que ce que nous croyons percevoir.

En ce sens, la pensée peut être illusoire en même temps que la matière.

Des illusions partagées constituent une pseudo-réalité, difficile à réfuter.

[_bradou]

Un miroir convexe où se réfléchirait l'image d'un miroir concave.

[Cochonfucius]

Très jolie, ton image!

Sachant que la réflexion est à double sens, dans le cas d'une paire de miroirs.

[Invité]

que voilà des réflexions tout à fait conformes à l'enseignement bouddhiste Très bien exprimé, Bradou et Cochonnet, je retiens les images.

Je ne sais plus qui (un français) a dit "l'esprit est substance, la matière: apparence"

[Geveil]

que voilà des réflexions tout à fait conformes à l'enseignement bouddhiste Très bien exprimé, Bradou et Cochonnet, je retiens les images.

Je ne sais plus qui (un français) a dit "l'esprit est substance, la matière: apparence"

C'est moi !
Mais je me fais peut-être des illusions ?

[Leleu]

Bonjour Bradou.

L’intelligence humaine est bien une intelligence absolue

Relative seulement, c’est déjà beaucoup. C’est Dieu l’ "intelligence" absolue.

la matière, qui n’est certainement pas le fait de l’homme.

Effectivement. C’est l’homme qui est le fait de la matière.

D’où vient la matière, ces gigantesques blocs de matière que sont par exemple les planètes ?

Blocs de matière ? Quelle drôle de vision. D’abord la matière n’est pas forcément solide, voir le gaz par exemple. Et puis la matière ne vient pas de quelque part, une planète comme un bloc détaché d’une montagne de matière. La matière se forme, se constitue. Sa manifestation spontanée (qui peut faire croire au créationnisme) ne se fait pas à partir de rien mais d’un état latent comme apparaît de l’eau sur votre fenêtre lorsqu’il fait froid dehors (si vous avez du double vitrage çà ne marche pas).
Voilà vous savez tout.
enfin presque.

[JO]

L'illusion ne veut pas dire qu'il n'y a rien mais qu'on prend l'apparence pour la réalité .Par construction, l'homme est hermaphrodite, même si un des deux sexes détermine sa place , dans la perpétuation de l'espèce .L'Occident veut donner à la raison une préemption mâle et à l'intuition le féminin, mais hommes et femmes, nous possédons les deux complémentaires. Comment être ceci ou celà quand la nature nous fait être de milieu et de dualité ? Et lorsque notre appréhension du monde est irrémédiablement binaire ?
Mais qu'importe le réel sous-jacent , puisqu'il suffit de fonctionner en harmonie avec notre monde propre, quel que soit le réel sous-jacent ?

[Invité]

Il est par conséquent impossible que puisse exister une intelligence qui lui soit supérieure. En degré, en puissance peut-être, mais en nature impossible. Quelles autres facultés pourrait posséder une intelligence supérieure que ne possède déjà la pensée humaine ? Il n'y en a pas.
L’intelligence humaine est bien une intelligence absolue

Il n’y a qu’un détail qui me retient d’affirmer que l’homme est Dieu.

Si ! c'est possible, si c'est une intelligence inconcevable pour notre esprit. Mais puisqu'elle serait inconcevable, il n'y a qu'à faire comme si elle n'existait pas.
PS : l'enfer est dans les détails

[Invité]

La physique quantique nous procure une toute autre vision de la matière: on ne sait finalement pas si c'est une "masse" ou une "énergie condensée", ce qui change tout.



(Je simplifie peut-être trop, là ? Si oui, corrigez moi)

[Invité]

l'un dans l'autre, on s'en fout en fait ....

[Invité]

et c'est plutôt la relativité non ?

[Invité]

l'un dans l'autre, on s'en fout en fait ....

pas moi: je trouve cela intéressant, de "défaire" cette notion de solidité immuable de la matière.

et c'est plutôt la relativité non ?

je ne sais pas Je pensais à l'expérience de base de la physique quantique où c'est le postulat de l'expérimentateur qui détermine le résultat de l'expérience.

[JO]

moi, j'aime bien la découverte scientifique de la réalité matière/onde, tantôt l'une, tantôt l'autre . Mourir et devenir ondes quantiques ... c'est une autre façon d'envisager la vie post mortem .

[Invité]

ce qui m'intéresse surtout, c'est que c'est le postulat qui détermine le résultat : elle n'est pas tantôt l'un, tantôt l'autre, mais à la fois les deux. Cela ne prouve pas encore que "nous" influençons la matière par notre regard, ni que nous serions créateurs, mais c'est un fameux pas vers les principes d'interdépendance et d'impermanence.

[_bradou]

La réalité pourrait être totalement différente de ce qu'elle semble à la pseudo-pensée, et la pseudo-matière serait tout autre chose que ce que nous croyons percevoir.

En ce sens, la pensée peut être illusoire en même temps que la matière.

Des illusions partagées constituent une pseudo-réalité, difficile à réfuter.

Une pseudo- pensée qui se sait pseudo-pensée n’est plus pseudo-pensée.

[JO]

L'observateur décide du moment, et c'est lui qui détermine le résultat "explicité", ce qui ne prouve pas qu'il est créateur du résultat, mais juste acteur de son observation .