Échanger de l'information plus vite que la vitesse de la lumière avec.......un bâton

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Échanger de l'information plus vite que la vitesse de la lumière avec.......un bâton

Message par lennonslegacy le Jeu 31 Déc 2009 - 7:09

Imaginez un très long bâton. Inventez un système de code binaire, 0 le bâton avance et 1 le bâton recule par exemple. Chacun des 2 interlocuteurs possèdent son extrémités du bâton.
Maintenant vous pouvez communiquez en simplement poussant ou tirant sur le bâton. Il n'y ni propagation d'ondes,
ni intervalle de temps entre le moment ou l'on pousse, et le moment ou l'extrémité du bâton se déplace,
seulement le mouvement du bâton.

Maintenant imaginez, que ce bâton a 1000000 de kilomètres de long. Les règles vont êtres les mêmes. L'information sera alors, transmise plus vite que c.

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Re: Échanger de l'information plus vite que la vitesse de la lumière avec.......un bâton

Message par Invité le Jeu 31 Déc 2009 - 7:21

intéressant...

Tu en retires quoi comme conclusion ?

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Re: Échanger de l'information plus vite que la vitesse de la lumière avec.......un bâton

Message par lennonslegacy le Jeu 31 Déc 2009 - 7:22

Je faisais juste souligné.Wink

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Re: Échanger de l'information plus vite que la vitesse de la lumière avec.......un bâton

Message par Cochonfucius le Jeu 31 Déc 2009 - 10:32

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(Les interactions à l'intérieur du bâton ne se font pas plus vite que la luimière. Quand le bâton est court, ça ne fait rien, mais justement quand il est très long, ça se voit).
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Re: Échanger de l'information plus vite que la vitesse de la lumière avec.......un bâton

Message par Invité le Jeu 31 Déc 2009 - 11:13

Mais en théorie, si on avait un bâton incompressible et qu'on pouvait arrêter le mouvement de toutes les planètes, supprimer les effets de la gravité dubitatif ça en fait des "si"... un peu trop sans doute...

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Re: Échanger de l'information plus vite que la vitesse de la lumière avec.......un bâton

Message par JO le Jeu 31 Déc 2009 - 11:35

en physique quantique , deux particules issues de la même source communiquent instantanément, soit aussi vite que la lumière... et le cerveau connait des rétroactions supralumineuses ...pas besoin de bâton ...
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Re: Échanger de l'information plus vite que la vitesse de la lumière avec.......un bâton

Message par Cochonfucius le Jeu 31 Déc 2009 - 17:17

Mais ce n'est pas facile à cadrer dans la relativité einsteinienne.

Prix Nobel à prendre...
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Re: Échanger de l'information plus vite que la vitesse de la lumière avec.......un bâton

Message par Invité le Jeu 31 Déc 2009 - 17:30

leela a écrit:Mais en théorie, si on avait un bâton incompressible et qu'on pouvait arrêter le mouvement de toutes les planètes, supprimer les effets de la gravité dubitatif ça en fait des "si"... un peu trop sans doute...
le forum cité par cochon explique bien cela même en anglais. un bâton incompressible cela n'existe que dans notre monde familier. rien n'est incompressible en fait. donc bouger le bâton consiste physiquement à comprimer une extrémité et la compression se propage (très vite) mais la vitesse de cette onde de compression ne peut dépasser celle de la lumière.


Dernière édition par Caillou le Jeu 31 Déc 2009 - 17:41, édité 1 fois

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Re: Échanger de l'information plus vite que la vitesse de la lumière avec.......un bâton

Message par Cochonfucius le Jeu 31 Déc 2009 - 17:32

Car "incompressible" vaut dans l'espace newtonien et pas dans le quadridimensionel einsteinien.

Merci, Albert! et bonne année relativiste.
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Re: Échanger de l'information plus vite que la vitesse de la lumière avec.......un bâton

Message par Invité le Jeu 31 Déc 2009 - 17:40

JO a écrit:en physique quantique , deux particules issues de la même source communiquent instantanément, soit aussi vite que la lumière... et le cerveau connait des rétroactions supralumineuses ...pas besoin de bâton ...

c'est aussi expliqué dans le même forum (paradoxe EPR).
Spoiler:
Quantum entanglement does indeed exist. It is known as the Einstein Podolsky Rosen paradox (or EPR for short). It is not a paradox as no information can be sent using this method. This was explained by Bell with Bell's theorm Allthough you may measure an entangled particle and instantaneously know what state it's partner is in this is not a transmission of information. Let us say that I want you to feed my goldfish if you measure spin up and I spin down. The information is really the code of action to take as a function of the measurement. That code has to be prearranged. It is the passing of the code which is the passing of the information and that cannot be done using the entangled particles.
En bref le passage de l'information ne doit pas être limité aux changement d'éta des particule, il faut prendre en compte également le délai de mesure qui fera que nécessairement l'information passée le sera moins vite que la lumière.

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