Qu'est-ce que...

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Qu'est-ce que...

Message par Imala le Sam 17 Avr 2010 - 20:13

L'HUMILITE ?

A votre avis qu’est-ce donc que l’humilité ? Comment résonne-t-il en vous, et comment le raisonnez-vous ?
N’est-ce pas là un mot tombé en désuétude ? Et avec le mot, le sens ?

Avez-vous déjà rencontré quelqu’un sachant faire preuve d’humilité ?
Comment étais-ce ?

Personnellement je bute sur ce mot, il m’agace…

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Re: Qu'est-ce que...

Message par JO le Dim 18 Avr 2010 - 9:29

Je suis comme toi . Quand on se connait bien et qu'on n'est pas nombriliste, on n'est pas humble, mais naturel . Sauf mégalomanie ou complexe d'infériorité .
Ce n'est pas soi, l'important, c'est la relation à l'autre, au monde, à la transcendance .
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Re: Qu'est-ce que...

Message par Imala le Dim 18 Avr 2010 - 11:16

JO a écrit:Je suis comme toi . Quand on se connait bien et qu'on n'est pas nombriliste, on n'est pas humble, mais naturel . Sauf mégalomanie ou complexe d'infériorité .
Ce n'est pas soi, l'important, c'est la relation à l'autre, au monde, à la transcendance .

Hello JO,

Je crois comprendre ce que tu dis, mais personnellement j'ai le sentiment que c'est un peu "vite dit"...

Alors voici quelques réflexions que m'a suscité ta réponse : pour se bien connaître on ne peut éviter de revenir constemment à soi : ce qu'on aime, déteste, veux, ne veux pas ainsi qu'aux "pourquoi du comment" (!) et je crois que l'on ne peut vivre face à l’autre, le monde la transcendance, sans également et immanquablement revenir à soi… ne serais-ce que pour se positionner. Vivre "face à" (l’autre, le monde, la transcendance) implique d'y être vraiment.

Vivre c'est choisir, choisir c'est vivre.


Ce n'est pas soi, l'important, c'est la relation à l'autre, au monde, à la transcendance

En tant qu'il est ici question du domaine relationnel, soi est tout aussi important que l'autre, le monde ou la transcendance. Dans le cas contraire, le risque serait grand de ne vivre qu'un succédané en terme de relation. Il n'y aurait pas de relation véritable.
Toujours pour la même raison : que j'y sois vraiment ! Que ce soit vraiment moi qui pense, parle veux, ne veux pas, aime, etc, et non pas les instances de mes éducateurs ou autres "pères et maîtres" en moi... Auquel cas, il n'y aurait, en vérité, personne face à l'autre, le monde, ou la transcendance.

D'autre part, être naturel ne me semble pas être la clef de l'humilité. On peut être un "monstre d'orgueil" littéralement au naturel !

Je repose donc la question : qu'est-ce que l'humilité ?

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Re: Qu'est-ce que...

Message par _athéesouhaits le Dim 18 Avr 2010 - 11:20

l'humilité c'est acceptér de n'etre qu'une chiure de mouche...au regard de l'univers...

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Re: Qu'est-ce que...

Message par JO le Dim 18 Avr 2010 - 11:26

tu as raison . Quand je dis : l'important ce n'est pas l'ego mais la relation à l'autre-que-moi, c'est que le problême de l'humilté, face à soi-même, est un faux problême : il faut bien se connaitre, sans se dévaloriser ni se surestimer : se connaitre "juste" et, pour ça, on a besoin d'y penser, évidemment, et de s'analyser, face à l'autre . En ce sens, oui, on détient l'importance, dans son rapport à ce qui est, hors de soi .
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Re: Qu'est-ce que...

Message par JO le Dim 18 Avr 2010 - 11:34

je ne suis pas humble . Je ne tiens pas ça pour une qualité . Il faut bien se connaitre soi, et connaitre aussi les autres . Pour celà, on doit se tenir au centre de soi , mais regarder dehors . On voit Paris, de la tour eiffel, mais pas la tour Eiffel ...Une fois qu'on a fait le nécessaire effort de connaitre et la Tour et Paris , on peut dire si ça plait ou non .Mais être démesurément fier d'être parisien, ou honteux : c'est bête . Voilà: l'humilté , je trouve ça hors de propos : on est ce qu'on peut, ce qu'on sait ... Quelle importance ?
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Re: Qu'est-ce que...

Message par Imala le Dim 18 Avr 2010 - 12:26

tu as raison . Quand je dis : l'important ce n'est pas l'ego mais la relation à l'autre-que-moi, c'est que le problême de l'humilté, face à soi-même, est un faux problême : il faut bien se connaitre, sans se dévaloriser ni se surestimer : se connaitre "juste" et, pour ça, on a besoin d'y penser, évidemment, et de s'analyser, face à l'autre . En ce sens, oui, on détient l'importance, dans son rapport à ce qui est, hors de soi .

Se connaître "juste". Oui, cela me convainc.

je ne suis pas humble . Je ne tiens pas ça pour une qualité . Il faut bien se connaitre soi, et connaitre aussi les autres . Pour celà, on doit se tenir au centre de soi , mais regarder dehors . On voit Paris, de la tour eiffel, mais pas la tour Eiffel ...Une fois qu'on a fait le nécessaire effort de connaitre et la Tour et Paris , on peut dire si ça plait ou non .Mais être démesurément fier d'être parisien, ou honteux : c'est bête .

J’aime beaucoup cette métaphore !!

je ne suis pas humble . Je ne tiens pas ça pour une qualité .

Je ne le suis pas non plus, et je tiens ça pour un défaut (en moi, je veux dire).

on est ce qu'on peut, ce qu'on sait ...

Oui, en effet !

Quelle importance ?


Je crois que cela en a une dès lors qu’il y a quelqu’un, moi en l’occurrence, pour poser la question…

l'humilité c'est acceptér de n'etre qu'une chiure de mouche...au regard de l'univers...

... Une chiure de mouche importante alors, puisque capable de fabriquer au dessus du monde, un autre monde : celui de la culture ! wistle...

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Re: Qu'est-ce que...

Message par idrom le Dim 18 Avr 2010 - 18:12

athéesouhaits a écrit:l'humilité c'est acceptér de n'etre qu'une chiure de mouche...au regard de l'univers...

je ne connaissait pas cette expression, je vais la ranger dans la même catégorie que "raclure de chotte".

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Re: Qu'est-ce que...

Message par JO le Dim 18 Avr 2010 - 18:16

un gène est- encore plus insignifiant, et pourtant !
J'ai failli mourir, il y a quelques mois : j'ai pu mesurer la peur de me perdre, chez ceux qui m'aiment . Je sais que je suis importante et que ma disparition ôtera quelque chose au monde, désormais .
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Re: Qu'est-ce que...

Message par bernard1933 le Dim 18 Avr 2010 - 18:43

Je rejoins Atchoum ! Devant la merveille de l'Univers, seul le mot humble convient vraiment ! Et à voir certains de nos hommes politiques
que je ne nommerai pas, dommage qu' il n' existe pas de vaccin pour inoculer cette qualité !
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Re: Qu'est-ce que...

Message par Zanoni.ette. le Lun 3 Mai 2010 - 15:46

L'humilité consiste à s'effacer volontairement au profit d'autrui. On ne se nie pas puisqu'on "sait" autrement.
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Re: Qu'est-ce que...

Message par _Spin le Lun 3 Mai 2010 - 16:48

Bonjour,

Beaucoup de choses :
- s'accepter tel qu'on est (y compris génial(e) si, et seulement si, il y a lieu) si on n'a pas les moyens de changer, et aussi accepter le regard des autres (ce qui ne signifie pas forcément être d'accord avec leur jugement). Peut-être plus globalement, accepter la réalité, y compris ses virages.

à+

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Re: Qu'est-ce que...

Message par Invité le Lun 3 Mai 2010 - 16:55

Cela s'est passé en chaire de notre paroisse, mes parents aimaient à la raconter. Le sermon: "Une vertu très importante, chers frères et soeurs, qui doit régner dans tous nos foyers est... l'humidité !".

Ca vaut bien la lecture extraite des "épaules de saint Pitre" que j'ai commis lors de l'ordination de mon père comme diacre.

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Re: Qu'est-ce que...

Message par Imala le Lun 3 Mai 2010 - 20:53

Zanoni.ette. a écrit:L'humilité consiste à s'effacer volontairement au profit d'autrui. On ne se nie pas puisqu'on "sait" autrement.

Ce que tu en dis ici ressemble, à mon avis, plus à de l'altruisme qu'à de l'humilité...

Spin :
Beaucoup de choses :
- s'accepter tel qu'on est (y compris génial(e) si, et seulement si, il y a lieu) si on n'a pas les moyens de changer, et aussi accepter le regard des autres (ce qui ne signifie pas forcément être d'accord avec leur jugement). Peut-être plus globalement, accepter la réalité, y compris ses virages.

Ah ? Oui, du coup ça m'agace beaucoup moins... mais c'est "tout un programme", et je me demande si on y parvient vraiment...
JO rassure-moi ! Toi qui a de l'âge Wink y parvient-on ?

Lila :Le sermon: "Une vertu très importante, chers frères et soeurs, qui doit régner dans tous nos foyers est... l'humidité
Ca vaut bien la lecture extraite des "épaules de saint Pitre" que j'ai commis lors de l'ordination de mon père comme diacre.


pette de rire pette de rire ça ne s'invent pas !! pette de rire pette de rire
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Re: Qu'est-ce que...

Message par Invité le Lun 3 Mai 2010 - 21:23

Wink

quant à savoir ce qu'est l'humilité pour moi...
dubitatif

Je rejoins un peu Spin: voir les choses comme elles sont, s'accepter comme on est aussi bien les aspects positifs que négatifs, sans s'en glorifier ni en avoir honte.

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Re: Qu'est-ce que...

Message par Zanoni.ette. le Mar 4 Mai 2010 - 0:00

L'altrusime, contrairement à l'humilité, relève de la notion de sacrifice ; on l'est si on se précipite, sans penser pour aller sauver une personne qui se noie. L'alutrisme relèverait davantage du réflexe intime de l'äme. l'être altruiste fait, il ne se pose pas de question, il agit si la nécessité le sollicite ; il ne saurait s'y soustraire. Enfin pensais-je !
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Re: Qu'est-ce que...

Message par JO le Mar 4 Mai 2010 - 9:14

Imala, je crois, comme Brassens , que l'âge ne fait rien à l'affaire . Tant qu'on marche, on n'est pas arrivé et je ne suis pas pressée d'arriver .
J'ai été jolie - pas belle, mais jolie, oui .Et je suis devenue un peu intelligente .
Aimée et ça, c'est THE cadeau; Etre aimée, parceque ça efface la question posée: qu'importe l'humilité, si on m'aime, comme je suis , vieille, désormais , toute beauté enfuie, têtue, excessive, fantasque, j'en passe : ça dépend du miroir qui me renvoie mon image . Si, dans les yeux qui me regardent, il y a de l'amour, c'est que, pour ces yeux-là, je suis précieuse . C'est ça, l'important .Et quand ces yeux qui vous aiment se ferment, on meurt un peu, aussi .
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Re: Qu'est-ce que...

Message par Imala le Mar 4 Mai 2010 - 9:39

JO a écrit:Imala, je crois, comme Brassens , que l'âge ne fait rien à l'affaire . Tant qu'on marche, on n'est pas arrivé et je ne suis pas pressée d'arriver .
J'ai été jolie - pas belle, mais jolie, oui .Et je suis devenue un peu intelligente .
Aimée et ça, c'est THE cadeau; Etre aimée, parceque ça efface la question posée: qu'importe l'humilité, si on m'aime, comme je suis , vieille, désormais , toute beauté enfuie, têtue, excessive, fantasque, j'en passe : ça dépend du miroir qui me renvoie mon image . Si, dans les yeux qui me regardent, il y a de l'amour, c'est que, pour ces yeux-là, je suis précieuse . C'est ça, l'important .Et quand ces yeux qui vous aiment se ferment, on meurt un peu, aussi .

... C'est plein de lumineuse sagesse ! Merci JO.

Il faudrait parvenir à cette sagesse élémentaire de considérer les ténèbres où nous allons sans plus d'angoisse que les ténèbres d'où nous venons. Ainsi, la vie prend son vrai sens : un moment de lumière. Paul Guimard

L'altrusime, contrairement à l'humilité, relève de la notion de sacrifice ; on l'est si on se précipite, sans penser pour aller sauver une personne qui se noie. L'alutrisme relèverait davantage du réflexe intime de l'äme. l'être altruiste fait, il ne se pose pas de question, il agit si la nécessité le sollicite ; il ne saurait s'y soustraire. Enfin pensais-je !

Je comprends. Je crois que je butte surtout sur le terme effacer de ton précédent post. En fait, je ne veux pas m'effacer. Je veux être là. Moi.

Je reprends donc ta phrase, et je la formule ainsi pour moi :L'humilité consiste(rait) à ne pas s'imposer au profit d'autrui...

Mais j'aime beaucoup, beaucoup la suite !

On ne se nie pas puisqu'on "sait" autrement.

Savoir autrement, ça, ça me parle !!


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Re: Qu'est-ce que...

Message par bernard1933 le Mar 4 Mai 2010 - 17:49

JO, je t'ai lue deux fois ! Magnifique ce que tu écris ! Et tu es toujours belle et jolie !!!
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