Dieu cause ou Dieu conséquence

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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par Téoma le Mer 8 Sep 2010 - 16:34

Tango;Si tout sortait du néant, cela me serait encore plus incompréhensible:
le potentiel ne pourrait être que présent, avant même le début du temps.

Moi je pense que c'est un ultime trou noir qui restera à la mort d'un univers et qui explo de nouveau pour un big bang

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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par tango le Mer 8 Sep 2010 - 16:48

Teoma
à te suivre, en portant une bonne armure, on pourrait voir que le potentiel serait donc éternel.... accueil
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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par dan 26 le Mer 8 Sep 2010 - 16:59

[quote]
tango a écrit:Dan
tu me sembles écrire un peu trop frénétiquement, sans te soucier de la capacité des lecteurs à faire le tri de tes contradictions.

C'est pourtant tres simple pour les lecteurs qui le désirent, il suffit de prendre mes messages point par point et d'y répondre, c'est ce que je fais . Alors que je n'ai pour la plus part du temps de la part de mes contradicteurs que des réponses ponctuelles à "certaines" de mes phrases . Ils ont tout le temps pour me répondre . Si tu me sens un peu "frénétique", c'est que je suis passionné par ce sujet, que j'ai beaucoup de message, et beaucoup d'autres activités .
Je ne peux pas concevoir qu' une chose puisse se générer par elle-même...
et même si cela pouvait se produire, il lui aura fallu l' impulsion de le faire....
Et ne pouvant concevoir , tu penses que celà n'existe pas , n'est ce pas !!? As tu déjà entendu parlé de passion?
Si tout sortait du néant, cela me serait encore plus incompréhensible:
le potentiel ne pourrait être que présent, avant même le début du temps.
Et bien sûr, tu ne comprends pas c'est donc impossible , élémentaire comme déduction. Car tu as ce besoin "comprendre" . T'es tu posé la question pourquoi ce besoin?,

Il me semble qu'il serait plus judicieux de faire une recherche sur l' incertitude qu'il y a à regarder l' écoulement du temps comme quelque chose de continu.
Pour toi , j'en suis sûr. Essaye de t'imaginer que nous n'avons pas tous les mêmes "besoins ". que nous sommes différents
Quand on a compris celà on a tout compris.
Amicalement

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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par casimir le Mer 8 Sep 2010 - 18:06

Dan

Et bien sûr, tu ne comprends pas c'est donc impossible , élémentaire comme déduction. Car tu as ce besoin "comprendre" . T'es tu posé la question pourquoi ce besoin?

C'est interessant, que signifie pour toi "comprendre" ?

Et ne pouvant concevoir , tu penses que celà n'existe pas , n'est ce pas !!? As tu déjà entendu parlé de passion?

N'est ce pas l'interminable débat entre croyants et athées ?
La foi des uns fait la raison des autres, et inversement.
C'est passionnant !

L'origine du mot passion, c'est "souffrir" au cas où cela t'aurais échapper.





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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par dan 26 le Mer 8 Sep 2010 - 18:30

]quote="casimir"]Dan
Et bien sûr, tu ne comprends pas c'est donc impossible , élémentaire comme déduction. Car tu as ce besoin "comprendre" . T'es tu posé la question pourquoi ce besoin?
C'est interessant, que signifie pour toi "comprendre" ?
Peux tu essayer de répondre à ma question, avant de m'en poser une autre . N'ai pas peur je te répondrai .

Et ne pouvant concevoir , tu penses que celà n'existe pas , n'est ce pas !!? As tu déjà entendu parlé de passion?
N'est ce pas l'interminable débat entre croyants et athées ?
La foi des uns fait la raison des autres, et inversement.
C'est passionnant !
Peut etre , avec un bémol, j'ai été croyant, et suis devenu athée j'ai donc vu les deux cotés du miroir.

L'origine du mot passion, c'est "souffrir" au cas où cela t'aurais échapper.
Donc quand tu me dis "c'est passionnant ", tu souffres donc . Chacun le voit à ça façon . pour ma part je trouve que la passion est une forme de plaisir , d'exitation , de stress tres agréable au contraire . Le besoin de se sentir porter par ce plaisir .
Amicalement




[/quote]

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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par tango le Mer 8 Sep 2010 - 18:36

dan a écrit=
Pour toi , j'en suis sûr. Essaye de t'imaginer que nous n'avons pas tous les mêmes "besoins ". que nous sommes différents
Quand on a compris celà on a tout compris.
Tu me rappelles un vieux qui disait tout le temps: "Il y a des choses qui sont pas comme les autres choses", il le disait tellement solennellement, qu' il n' y avait plus rien à dire, ni à comprendre.
Si tu penses que nous n' avons rien à partager, je ne vois pas ce que tu fais ici.
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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par tango le Mer 8 Sep 2010 - 18:41

Casimir
il serait bien d' expliquer à Dan, qu' un CON ne peut pas PRENDRE.
des fois qu' il CONPRENNE.
D' ANE il pourrait peut-être devenir D' AME.
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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par dan 26 le Mer 8 Sep 2010 - 19:13

tango a écrit:dan a écrit=
Pour toi , j'en suis sûr. Essaye de t'imaginer que nous n'avons pas tous les mêmes "besoins ". que nous sommes différents
Quand on a compris celà on a tout compris.
Tu me rappelles un vieux qui disait tout le temps: "Il y a des choses qui sont pas comme les autres choses", il le disait tellement solennellement, qu' il n' y avait plus rien à dire, ni à comprendre.
Si tu penses que nous n' avons rien à partager, je ne vois pas ce que tu fais ici.
Quand ai je dis celà ? Reconnaitre que l'on peut etre tous diffférents, ne veut pas dire, ne rien partager .
Amicalement

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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par casimir le Mer 8 Sep 2010 - 19:43

Comprendre, c'est prendre avec (moi), saisir.
Mais n'y voit aucun besoin de ma part, je ne manque de rien.
Les mots je les comprends, mais ce n'est pas eux que j'entends.
Mon "passionnant" était ironique et n'a pas été entendu,
comme quoi la nuance n'est pas l'évidence.
La souffrance provoque du stresse et libère differentes drogues dans le cerveau, j'entends qu'on peut aimer ça...mais est-ce vraiment de l'amour ?










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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par tango le Mer 8 Sep 2010 - 20:32

Casimir a écrit=
Les mots je les comprends, mais ce n'est pas eux que j'entends.
je ne sais pas dans quel sens tu entends "j'entends"...
Il y a un sens qui veut dire "comprendre", et que tu utilises en disant:
j'entends qu'on peut aimer ça..
Peut-être voudrais-tu dire que tu comprennes au delà de la compréhension....

D'autre part tu dis=
La souffrance provoque du stresse et libère differentes drogues dans le cerveau,
Connais-tu bien le sujet ? ça m' intéresserait d' approfondir, dans le sens qu'il pourrait sembler que la souffrance nous fasse plus grandir que le plaisir.(Bien malheureusement diable pleure )
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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par dan 26 le Mer 8 Sep 2010 - 21:13

tango a écrit:Casimir
il serait bien d' expliquer à Dan, qu' un CON ne peut pas PRENDRE.
des fois qu' il CONPRENNE.
D' ANE il pourrait peut-être devenir D' AME.

Tu ne serais pas un adepte de la PNL par hasard ?
Amicalement

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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par dan 26 le Mer 8 Sep 2010 - 21:15

[quote]
casimir a écrit:Comprendre, c'est prendre avec (moi), saisir.
Mais n'y voit aucun besoin de ma part, je ne manque de rien.
Les mots je les comprends, mais ce n'est pas eux que j'entends.
Mon "passionnant" était ironique et n'a pas été entendu,
comme quoi la nuance n'est pas l'évidence.
La souffrance provoque du stresse et libère differentes drogues dans le cerveau, j'entends qu'on peut aimer ça...mais est-ce vraiment de l'amour ?

je ne suis pas un adepte de la masturbation intellectuelle excuse moi.
Amicalement

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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par bernard1933 le Mer 8 Sep 2010 - 21:35

tango a écrit:dan a écrit=
Pour toi , j'en suis sûr. Essaye de t'imaginer que nous n'avons pas tous les mêmes "besoins ". que nous sommes différents
Quand on a compris celà on a tout compris.
Tu me rappelles un vieux qui disait tout le temps: "Il y a des choses qui sont pas comme les autres choses", il le disait tellement solennellement, qu' il n' y avait plus rien à dire, ni à comprendre.
Si tu penses que nous n' avons rien à partager, je ne vois pas ce que tu fais ici.

" C' est ben vrai, ça ! " disait la mère Denis... Et un vieux qui rajoutait : " Et ya des cons qui sont pas cons ! "
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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par tango le Mer 8 Sep 2010 - 21:46

Dan a écrit: Tu ne serais pas un adepte de la PNL par hasard ?

j'ai trouvé ce que disent les créateurs d' eux même ....
Les créateurs de la PNL se positionnent ainsi :
« Nous ne sommes pas des psychologues, nous ne sommes pas non plus des théologiens ou des théoriciens. Nous n’avons pas d’idée à propos de la nature "réelle" des choses, et cela ne nous intéresse pas particulièrement »
Il me semble que ta remarque formulée par ta question n' est pas d' à propos en ce qui me concerne.
Mais peut-être voulais tu parler de toi ...
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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par tango le Mer 8 Sep 2010 - 21:52

Bernard
" C' est ben vrai, ça ! " disait la mère Denis... Et un vieux qui rajoutait : " Et ya des cons qui sont pas cons ! "
et si tu leur poses une question, ils te demandent "mais t'es un con ou quoi ?"...
Entre les cons, et les cons qui sont pas cons, tu ne sais plus quoi dire.
Tu ne peux que rester con. Ils avaient donc raison.
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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par Téoma le Mer 8 Sep 2010 - 22:26

Code:
Ladysan;Nous ne somme que de la matière pensante

C'est bien vrai mais il n'y a pas que la pensée et de quelle pensée il s'agit ; la vraie ou une suite de kōan risquant de se pervertir en un jeu de l'esprit ou dans une réflexion inutile,si l'on s'adonne mal à la pratique de zazen par exemple?

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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par casimir le Mer 8 Sep 2010 - 22:27

Tango,

La différence entre comprendre et entendre,
c'est que l'un conçoit et l'autre perçoit.

Entendre n'est pas au delà de la compréhension,
ce n'est juste pas le même processus.
l'une fait appel à la volonté l'autre non.

Je ne connais pas plus la souffrance que n'importe qui.
Quand elle n'est que la contrepartie du plaisir, c'est un processus psychologique qui ne fonctionne que sur le principe punition/récompense.
Cette souffrance là ne nous fait pas grandir, elle fait de nous les esclaves d'une tragi/comédie.

Mais si il s'agit de se réveiller, je pense que c'est inévitable. La vie nous donne des claques pour qu'on se réveille, on ne peut que l'accepter comme un cadeau, sinon ce n'est que regret et ingratitude.











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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par tango le Mer 8 Sep 2010 - 22:45

Casimir
Bonne réponse
Bon réveil
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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par casimir le Mer 8 Sep 2010 - 22:50

dan 26 a écrit:
je ne suis pas un adepte de la masturbation intellectuelle excuse moi.
Amicalement
[/color]

C'est ta façon "amicale" de te comporter quand on fait l'effort de te répondre.
Je te laisse à ton mépris.
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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par casimir le Mer 8 Sep 2010 - 22:56


merci Tango
A Toi de même
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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par dan 26 le Jeu 9 Sep 2010 - 13:24

[quote]
tango a écrit:
Dan a écrit: Tu ne serais pas un adepte de la PNL par hasard ?[/quote]
j'ai trouvé ce que disent les créateurs d' eux même ....
Les créateurs de la PNL se positionnent ainsi :
« Nous ne sommes pas des psychologues, nous ne sommes pas non plus des théologiens ou des théoriciens. Nous n’avons pas d’idée à propos de la nature "réelle" des choses, et cela ne nous intéresse pas particulièrement »
Il me semble que ta remarque formulée par ta question n' est pas d' à propos en ce qui me concerne.
Mais peut-être voulais tu parler de toi ...
Tu continues dans le n'importe quoi,. La PNL a pour particularité (parmi d'autres ) de découper les mots afin de faire croire qu'ils veulent dire autre chose .Methode que tu as utilisé avec les mots . Methode que je n'utilise jamais .
Amicalement

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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par tango le Jeu 9 Sep 2010 - 13:36

Comme quoi le mot "PNL" a de multiples interprétations aussi.
Si tu ne précises pas ce que tu veux dire, le lecteur ne pourra pas savoir ce que tu veux dire.
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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par dan 26 le Jeu 9 Sep 2010 - 14:49

tango a écrit:Comme quoi le mot "PNL" a de multiples interprétations aussi.
Si tu ne précises pas ce que tu veux dire, le lecteur ne pourra pas savoir ce que tu veux dire.
Je repondais à celà, c'estait pourtant assez clair. Casimir
il serait bien d' expliquer à Dan, qu' un CON ne peut pas PRENDRE.
des fois qu' il CONPRENNE.
D' ANE il pourrait peut-être devenir D' AME.




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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par dan 26 le Jeu 9 Sep 2010 - 14:53

casimir a écrit:
dan 26 a écrit:
je ne suis pas un adepte de la masturbation intellectuelle excuse moi.
Amicalement
[/color]
C'est ta façon "amicale" de te comporter quand on fait l'effort de te répondre.
Je te laisse à ton mépris.

Sincérement quand une réponse est :
Comprendre, c'est prendre avec (moi), saisir.
Mais n'y voit aucun besoin de ma part, je ne manque de rien.
Les mots je les comprends, mais ce n'est pas eux que j'entends.
Mon "passionnant" était ironique et n'a pas été entendu,
comme quoi la nuance n'est pas l'évidence.
La souffrance provoque du stresse et libère differentes drogues dans le cerveau, j'entends qu'on peut aimer ça...mais est-ce vraiment de l'amour ?
Sincérement celà ne veut rien dire excuse moi, c'est pour celà que je parlais de masturbation intellectuelle .
Amicalement

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Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

Message par tango le Jeu 9 Sep 2010 - 18:49

DAN
Cela veut dire quelque chose....pour celui qui peut comprendre.
Compte tenu de ton insistance, il semblerait que tu veuilles te faire passer pour un ANE.
Pourtant avec de grandes oreilles, tu devrais mieux entendre que quiconque.
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