Re: Dieu cause ou Dieu conséquence

par dan 26 Dim 29 Aoû 2010 - 2:14

[quote]

Bénédicte a écrit:

Un être normal se pose des questions métaphysiques. Ne serait-ce qu'au moment de la perte d'un être cher. Même si on ne croit pas qu'on reverra nos êtres chers, on peut apprécier une belle cérémonie de départ.

C'est le role des religions!!!

Dan en a tellement contre toutes les religions qu'il balance le bébé avec l'eau du bain.

Tu n'as pas du me lire, je dis que les religions, sont des systèmes qui permettent d'avoir la foi, et que la foi est un fabuleux placebo .
Mais qu'elle devient dangereuse quand on veut l'imposer aux autres. Je nai pas changé d'un iotas depuis mon arrivée sur ce forum./
Amicalement

par tango Lun 30 Aoû 2010 - 13:29

Dan
il semblerait que tu sois toujours en recherche d' un remède,
et que tu sois toujours allergique aux pharmaciens.
Peut-être est-ce cela ta maladie.

Dieu en serait la cause et la conséquence....

par dan 26 Lun 30 Aoû 2010 - 18:20

tango a écrit:Dan
il semblerait que tu sois toujours en recherche d' un remède,
et que tu sois toujours allergique aux pharmaciens.
Peut-être est-ce cela ta maladie.
Dieu en serait la cause et la conséquence....

Pas du tout je me suis dejà longement exprimé sur ce point.
Ha bon et qu'est ce qui te fait dire celà ? J'ai déjà expliqué que je suis d'un tempérament .passionné et que j'ai de nombreuses passions dont l'etude du phénomènes religieux , des religions, que j'étudie depuis plus de 30 ans . .
Amicalement

par tango Mar 31 Aoû 2010 - 10:52

Dan
30 ans d' étude, montrent bien qu' il y a un cheminement vers une prise de conscience...
Prends déjà conscience qu' il y a un cheminement...
Restes allergique aux pharmaciens, le chemin est personnel.
Il ne s' agit pas de devenir le pharmacien.
Il s' agit de devenir soi-même, de vraiment se réaliser....

par dan 26 Mar 31 Aoû 2010 - 22:08

tango a écrit:Dan
30 ans d' étude, montrent bien qu' il y a un cheminement vers une prise de conscience...
Prends déjà conscience qu' il y a un cheminement...
Restes allergique aux pharmaciens, le chemin est personnel.
Il ne s' agit pas de devenir le pharmacien.
Il s' agit de devenir soi-même, de vraiment se réaliser....

Trente ans d'etude qui m'on amené il y a quelques années à une certitude, depuis mes recherches confirment mon resultat. Et celà me convient parfaitement .
J'ai trouvé mon équilibre donc je n'ai plus besoin de placebo
Amicalement

par _La plume Mar 31 Aoû 2010 - 22:12

Pourtant à te lire, tu donnes l'apparence de tout sauf de quelq'un qui a trouvé la paix.

par JO Mar 31 Aoû 2010 - 22:15

je n'ai pas besoin de placebo et mes études ne m'ont pas menée au même point que toi, Dan . Pourtant , j'ai tout reconsidéré , remis en question .

par dan 26 Mar 31 Aoû 2010 - 22:56

La plume a écrit:Pourtant à te lire, tu donnes l'apparence de tout sauf de quelq'un qui a trouvé la paix.

Je l'ai déjà expliqué, je suis un passionné . La passion peut donner cette impression .
Amicalement

par dan 26 Mar 31 Aoû 2010 - 22:58

JO a écrit:je n'ai pas besoin de placebo et mes études ne m'ont pas menée au même point que toi, Dan . Pourtant , j'ai tout reconsidéré , remis en question .

Moi aussi Jo, puisque de croyant fondamentaliste, je suis devenu athée de raison , sacrée remise en question n'est ce pas.
Amicalement

par Tibouc Mar 31 Aoû 2010 - 22:58

Dieu cause ou Dieu conséquence, les 2 mon général !
J'ai déja exprimé cette idée. Dieu nous a créé parce qu'il avait besoin de nous pour devenir plus "divin".
Il est donc à la fois la cause de nos existences, et le résultat de nos actions.

C'est mon idée en tout cas.

par Tibouc Mar 31 Aoû 2010 - 23:00

Moi aussi Jo, puisque de croyant fondamentaliste, je suis devenu athée de raison , sacrée remise en question n'est ce pas.

Et moi, d'athée de tradition familiale, je suis devenu croyant (mais sans religion fixe, donc pas fondamentaliste).

par dan 26 Mar 31 Aoû 2010 - 23:15

Tibouc a écrit:Dieu cause ou Dieu conséquence, les 2 mon général !
J'ai déja exprimé cette idée. Dieu nous a créé parce qu'il avait besoin de nous pour devenir plus "divin".
Il est donc à la fois la cause de nos existences, et le résultat de nos actions.

C'est mon idée en tout cas.

Et moi je pense que nous sommes plutot la cause de son existence, etant intimement convaincu que c'est l'homme qui a crée, imaginé cette notion de Dieu interventionniste.
Amicalement .

par Tibouc Mar 31 Aoû 2010 - 23:19

Ou ais-je parler d'un Dieu "interventionniste" ?

par Bénédicte Mar 31 Aoû 2010 - 23:25

Non, justement, Dieu n'est pas interventionniste.

par tango Mar 31 Aoû 2010 - 23:40

Tibouc a écrit: Dieu cause ou Dieu conséquence, les 2 mon général !
J'ai déja exprimé cette idée. Dieu nous a créé parce qu'il avait besoin de nous pour devenir plus "divin".
Il est donc à la fois la cause de nos existences, et le résultat de nos actions.
C'est mon idée en tout cas.

Tu n' est pas le seul à avoir cette idée...
C'est pourquoi j' ai écrit "l' homme a inventé Dieu,et Dieu a créé l' homme".
Il s' agit d' embrasser les contradictions, pour atteindre la compréhension...
Dieu se concrétise...

par casimir Mer 1 Sep 2010 - 1:59

dan 26 a écrit:
Trente ans d'etude qui m'on amené il y a quelques années à une certitude, depuis mes recherches confirment mon resultat. Et celà me convient parfaitement .
J'ai trouvé mon équilibre donc je n'ai plus besoin de placebo
Amicalement

Et pourrais-tu en dire un peu plus sur cette certitude ?

par tango Mer 1 Sep 2010 - 8:46

Casimir a écrit=

dan 26 a écrit:
Trente ans d'etude qui m'on amené il y a quelques années à une certitude, depuis mes recherches confirment mon resultat. Et celà me convient parfaitement .
J'ai trouvé mon équilibre donc je n'ai plus besoin de placebo
Amicalement

Et pourrais-tu en dire un peu plus sur cette certitude ?

dan, nous te supplions tous de nous raconter ta certitude..
merci d' avance...

par dan 26 Mer 1 Sep 2010 - 9:06

Tibouc a écrit:Ou ais-je parler d'un Dieu "interventionniste" ?

C'est la definition du théisme , opposée au deisme . Le christianisme etant une religion mono "théiste".
Amicalement

par tango Mer 1 Sep 2010 - 9:31

Dan
tu nous donnes l' impression que tu parles plus vite que tu penses...
si tu n' écoutes pas ta pensée avant de parler, tu dois être dans une transe...
ce qui fait que ce ne peut pas être toi qui écrit...

poses toi, réfléchis sur ta certitude, et racontes nous la, sans précipitation....

par _La plume Mer 1 Sep 2010 - 9:55

Allez décris nous ta fameuse voie, qu'on puisse te répondre. Je pense que c'est tout simplement une méthode psy, il y en a plusieurs.

par Leleu Mer 1 Sep 2010 - 10:06

Bonjour Tibouc.

l' homme a inventé Dieu,et Dieu a créé l' homme".

Ce ne serait pas l’inverse plutôt ?

Dieu a "créé" l’Homme et l’Homme a inventé Dieu.
Dieu étant forcément "avant" l’Homme pour l’avoir "créé".

par **Jipé** Mer 1 Sep 2010 - 10:13

oui, mais si l'Homme a inventé Dieu, c'est que Dieu n'existait pas avant ...

par Leleu Mer 1 Sep 2010 - 10:35

Jipé a écrit:oui, mais si l'Homme a inventé Dieu, c'est que Dieu n'existait pas avant ...

Invention, découverte… le problème c’est les mots.
L’électricité à toujours existée avant les hommes, idem la vapeur, l’atome…
C’est l’homme par sa conscience qui en est l’inventeur, le découvreur. Sans l’Homme, ce Témoin, point d’électricité, de vapeur, d’atome : rien même pas le Tout, pas Dieu.

par bernard1933 Mer 1 Sep 2010 - 10:51

Dieu, Jipé, c' est comme le chewing-gum ! Ca colle de partout, tu sais pas pourquoi, et t' arrives pas à t' en débarrasser...Et plus on en discute,
moins on pige...

par **Jipé** Mer 1 Sep 2010 - 11:17

Leleu:

une invention est la capacité, la faculté d'imaginer quelque chose de nouveau, qui n'existe pas.
une découverte est l'action de mettre à jour une personne ou une chose jusque-là cachée ou inconnue, mais qui existe ou existait.
Donc, lorsqu'on dit: "l'Homme a inventé Dieu", cela veut bien dire que Dieu n'existait pas avant...