Re: But de la vie humaine...

par Lin de Verviers Dim 31 Oct 2010, 21:01

tango a écrit:Excuses moi, mais je ne vois pas l' idée qui te soit la plus importante.

Je voulais juste préciser.. on confond souvent les deux concepts... ;-)

par nuage bleu Dim 31 Oct 2010, 21:06

Pour étre heureux il faut étre en accord avec SOI et agir en conséquence, étre en accord avec une autre personne est secondaire.
Vous devez passer en premier, car chacun est sur terre pour SOI d'abord.

par Lin de Verviers Dim 31 Oct 2010, 21:18

L'autre n'est jamais qu'un reflet, une interpretation de nous-mêmes...

par tango Dim 31 Oct 2010, 21:21

nuage bleu a écrit:Pour étre heureux il faut étre en accord avec SOI et agir en conséquence, étre en accord avec une autre personne est secondaire.
Vous devez passer en premier, car chacun est sur terre pour SOI d'abord.

Un escroc dort bien quand il a fait une bonne escroquerie.

Moi, s' il me semble avoir abusé de quelqu'un, je ne dors pas.

par tango Dim 31 Oct 2010, 21:24

Lin de Verviers a écrit:L'autre n'est jamais qu'un reflet, une interpretation de nous-mêmes...

Sauf quand il nous dit qu'on s' est trompé.

par bernard1933 Dim 31 Oct 2010, 21:33

Quel est le but de la vie pour le gosse qui meurt à la naissance, qui nait
infirme cérébral, qui est écrasé par une voiture ou un tremblement de terre, emporté par la maladie...? La vie n' a aucun sens, sauf celui que chacun peut donner à sa propre existence . Ce n' est pas la peine d' y voir un sens global, une volonté obscure de je ne sais qui . Le chat est-il né pour chasser la souris ? L'homme, peut-être...

par tango Dim 31 Oct 2010, 21:59

bernard1933 a écrit:Quel est le but de la vie pour le gosse qui meurt à la naissance, qui nait
infirme cérébral, qui est écrasé par une voiture ou un tremblement de terre, emporté par la maladie...? La vie n' a aucun sens, sauf celui que chacun peut donner à sa propre existence . Ce n' est pas la peine d' y voir un sens global, une volonté obscure de je ne sais qui . Le chat est-il né pour chasser la souris ? L'homme, peut-être...

On dit aussi que les chiens et les chats ont bien domestiqué l' homme...
peut-être que l' homme aura ainsi trouvé un sens à sa vie ....

par virgule Dim 31 Oct 2010, 22:09

Le sens qui peut être exprimé en parole n'est pas la Sens éternel (Tao) ;

Eternel nous est inconnu.

Le nom qui peut être nommé n'est pas le Nom éternel.

Eternel nous est inconnu.

Le non-être est l'origine du ciel et de la terre ;

Illusion

l'être est la mère des êtres individuels.

L'être individuel est tout ce que nous connaissons.

C'est pourquoi le sens du non-être conduit au merveilleux,

Car n'existant pas, on peut y projetter ce que bon nous semble, et créer ainsi l'illusion parfaite.

le sens de l'être à la limitation.

le sens de l'être est lucidité.

Les deux ont une même origine et sont différents par le nom; dans son unité, c'est le secret. Telle est la porte de toute spiritualité.

Unité et depart de l'idée. Telle est la premiere porte qu'il faut au moins ouvrir.

par JO Lun 01 Nov 2010, 07:04

L'individu est relation ou il n'est rien , minuscule et perdu, au bout d'un temps où il n'est qu'une fraction , derrière beaucoup de zeros après la virgule, dans une foule d'êtres qui ne savent rien de lui .
Sa seule possible signification est à chercher en tant que maillon unique d'une chaine dont on ne voit ni le départ ni l'arrivée . Mais je sais que j'ai deux mains, qui peuvent saisir d'autres mains et former ensemble un sens .

par tango Lun 01 Nov 2010, 07:55

Jo

Bis repetita non placet : je vous ai compris ! De Gaulle

De Gaulle l' a dit, mais dans le brouillon de son discours, "compris" n' était pas écrit comme cela. Ce qui fait qu'il n'y a pas eu trahison.
Cette confusion n' a pas cassé le sentiment de la "chaine", qu'on appelle ici "queue".

par JO Lun 01 Nov 2010, 07:59

Il n'a pas trahi, ce sont les franco algériens qui ne l'avaient pas compris ...ce n'était pas un sentimental, de Gaulle .
Ma signature fait allusion seulement au nouvel ordre des choses , sur le forum , qui introduit le clou et le marteau pour l'enfoncer . On ne peut que se soumettre, mais la répétition , si elle lasse, ne peut que s'ignorer, en l'évacuant du champ de conscience.

par tango Lun 01 Nov 2010, 08:09

JO a écrit: On ne peut que se soumettre, mais la répétition , si elle lasse, ne peut que s'ignorer, en l'évacuant du champ de conscience.

Serait-ce un renoncement ?
On ne peut pas refouler la conscience, sans qu'elle s'exprime à notre insu.

par JO Lun 01 Nov 2010, 08:15

le retour du refoulé ... bof: si le refoulé ne dérangeait que moi , ce n'est pas bien grave .Les autres ont le droit de ne pas être de mon avis , quand je renonce à un quelconque pouvoir décisionnaire .L'espace ne m'appartient pas .

par Lin de Verviers Lun 01 Nov 2010, 15:40

tango a écrit:On ne peut pas refouler la conscience, sans qu'elle s'exprime à notre insu.

Juste. Je pense pareil.

par Lin de Verviers Lun 01 Nov 2010, 15:41

JO a écrit:L'espace ne m'appartient pas .

Seul notre temps et ce que nous en faisons nous appartient...

par JO Mar 02 Nov 2010, 08:04

si seulement c'était vrai !

par jose Mar 02 Nov 2010, 18:24

but de l'incarnation
envoyé par grandspas. - Découvrez des webcam de personnalités du monde entier.

par _La plume Mar 02 Nov 2010, 18:48

Oui mais le poisson n'y est pour rien, c'est pas lui qui a demandé à sortir de l'eau ? Alors il faut arrêter de nous bassiner avec un soi-disant péché originel.

En attendant nous sommes hors de l'eau, ça veut dire que nous ne sommes pas de ce monde, qu'on y étouffe, et qu'il faut tout faire pour y retourner. Là je suis d'accord.

Mais on peut aussi imaginer que c'est un cycle infini, manifestation/non manifestation ... on retourne dans l'eau en pleine conscience, ok, c'est le pied, mais on finit par s'habituer et on retombe dans l'inconscience... si c'est pour recommencer à zéro, dans quelques milliards d'années, à quoi bon jouer ce jeu ? Dans ce cas, ce serait le Bouddha qui aurait vu juste ?

par tango Mar 02 Nov 2010, 19:34

Jose
trop d'idées à la fois dans ta video...
faut-il pêcher des poissons pour les relâcher ?
juste pour qu'ils prennent conscience, alors que leurs mémoires ne se souviennent que de quelques secondes...
oui on peut être heureux d'avoir tout le confort !
oui on peut se satisfaire de la béatitude !
s'il y a réincarnation, parles nous du chemin de la conscience, mais ne nous parles pas du poisson soucieux de rester près de sa cachette.
Pour vivre, la vie mange la vie, ne me fais pas culpabiliser de manger du poisson !

par Lila Mar 02 Nov 2010, 19:42

mes "croyances/suppositions" rejoignent fort cette vidéo.

On ne peut chercher que ce qu'on connaît déjà, et dont on a conscience, même vaguement.

Notre corps obscurci notre conscience, mais il a sans doute sa raison dêtre.

"La Mort" donnée en punition à Dieu pour son péché d'orgueil est peut-être l'oubli de ce qui se passait avant, et de ce qui se passera après ?

Si on était sûr que la mort n'était qu'une transition, ce ne serait plus la mort, et l'intensité du moment présent serait tellement dilué qu'il n'aurait plus d'intérêt.

par jose Mar 02 Nov 2010, 19:48

Lila tu fais des suppositions gratuites:

''Si on était sûr que la mort n'était qu'une transition, ce ne serait plus la mort, et l'intensité du moment présent serait tellement dilué qu'il n'aurait plus d'intérêt''...
Le moment présent est la seule vêrité, que tu sois incarnée ou non-incarnée, le moment présent est l'éternité et la totyale béatitude. Je puis t'assurer que ce moment présent ne manquera jamais d'intérêt! que l'on sois sûr du côté transitionnel de la mort ou non...

par Lila Mar 02 Nov 2010, 20:15

je me suis mal exprimée.

Il y a plusieurs points de vue quand on parle de l'instant présent.
Ici, j'ai envisagé l'aspect du sentiment d'urgence du fait du temps limité.
Si on a l'éternité devant soi, on n'a aucune raison de "valoriser" chaque instant.
Si je sais que je mourrai demain, je ne perdrai pas une seconde ! Chacun vaudra un siècle. C'est dans ce sens que je parlais.

Je suis d'accord avec toi que le présent est une porte vers l'infini, mais justement, pour pouvoir employer cette porte, il faut en connaître, et en sentir la valeur.

par tango Mar 02 Nov 2010, 20:36

Lila a écrit:
Je suis d'accord avec toi que le présent est une porte vers l'infini, mais justement, pour pouvoir employer cette porte, il faut en connaître, et en sentir la valeur.

Une fois que tu en connais la valeur, c'est indélébile !

par Lila Mar 02 Nov 2010, 20:51

Je ne suis pas seule, Tango, je parlais "en général".

Et même : je n'en n'ai pas encore assez pris conscience, ce n'est encore que trop théorique. J'aurais compris quand je vivrai "comme si je devais mourir demain". J'en suis encore très loin.

par tango Mar 02 Nov 2010, 21:02

Lila a écrit:Je ne suis pas seule, Tango, je parlais "en général".

Et même : je n'en n'ai pas encore assez pris conscience, ce n'est encore que trop théorique. J'aurais compris quand je vivrai "comme si je devais mourir demain". J'en suis encore très loin.

Lila
chaque instant présent enterre le précédent !
tu meures et tu nais à chaque instant !