Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par _agecanonix le Jeu 18 Nov 2010 - 17:50

C'est petit, très petit.
C'est facile , très facile.
C'est invérifiable, trop inverifiable..
Sur le net n'importe qui peut affirmer avoir subi n'importe quoi, et excuse moi auprès de ta femme, mais tu as déjà tellement menti ici en venant au début comme TJ, que j'ai un ENORME doute...

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par Jipé le Jeu 18 Nov 2010 - 18:56

AGX:
Malheureusement, devant des gens comme toi qui ne savent du sujet que ce que des opposants ont écrit ou déclaré, je n'ai que ma bonne foi à opposer..
Pourquoi nous devrions croire en ta bonne foi, toi qui ne crois pas en ce que raconte Keinlezard ?
Pourquoi lui serait-il menteur et pas toi ?
Permets-nous aussi alors de douter de tes propos, c'est une question de réciprocité...

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par _agecanonix le Jeu 18 Nov 2010 - 19:04

Jipé a écrit:AGX:
Malheureusement, devant des gens comme toi qui ne savent du sujet que ce que des opposants ont écrit ou déclaré, je n'ai que ma bonne foi à opposer..
Pourquoi nous devrions croire en ta bonne foi, toi qui ne crois pas en ce que raconte Keinlezard ?
Pourquoi lui serait-il menteur et pas toi ?
Permets-nous aussi alors de douter de tes propos, c'est une question de réciprocité...
Si tu savais ce que cela me fait !!! ton avis ...

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par florence_yvonne le Jeu 18 Nov 2010 - 20:44

agecanonix a écrit:
Jipé a écrit:AGX:
Malheureusement, devant des gens comme toi qui ne savent du sujet que ce que des opposants ont écrit ou déclaré, je n'ai que ma bonne foi à opposer..
Pourquoi nous devrions croire en ta bonne foi, toi qui ne crois pas en ce que raconte Keinlezard ?
Pourquoi lui serait-il menteur et pas toi ?
Permets-nous aussi alors de douter de tes propos, c'est une question de réciprocité...
Si tu savais ce que cela me fait !!! ton avis ...

Tu es tellement spitituel harpe

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par _agecanonix le Jeu 18 Nov 2010 - 21:34

florence_yvonne a écrit:
agecanonix a écrit:
Jipé a écrit:AGX:
Malheureusement, devant des gens comme toi qui ne savent du sujet que ce que des opposants ont écrit ou déclaré, je n'ai que ma bonne foi à opposer..
Pourquoi nous devrions croire en ta bonne foi, toi qui ne crois pas en ce que raconte Keinlezard ?
Pourquoi lui serait-il menteur et pas toi ?
Permets-nous aussi alors de douter de tes propos, c'est une question de réciprocité...
Si tu savais ce que cela me fait !!! ton avis ...

Tu es tellement spitituel harpe

Tu trouves aussi . secret chuttttt C'est notre secret !!!!

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par dan 26 le Ven 19 Nov 2010 - 0:01

]quote="keinlezard"]

[Dans un cas ... tu estimes une chose pour ce quelle est avec se que tu en sais d'elle
pret a changer d'avis si de nouvelles données probante te sont apportées ...
dans l'autre peut importe , tu estimes une chose pour se que tu penses quelle ou doit être !
[/quote]
Merci je le savais mais je ne savais pas comment l'exprimer .
Amicalement

dan 26
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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par keinlezard le Ven 19 Nov 2010 - 10:01

agecanonix a écrit:C'est petit, très petit.
C'est facile , très facile.
C'est invérifiable, trop inverifiable..
Sur le net n'importe qui peut affirmer avoir subi n'importe quoi, et excuse moi auprès de ta femme, mais tu as déjà tellement menti ici en venant au début comme TJ, que j'ai un ENORME doute...
Facile et pas de références ? Euh comment dire ?
tu n'as pas le cdrom de la Société ? veux tu que je te l'envoie par mail pour téléchargement j'ai les version francaise et anglaise ?
Tu ne sais pas lire, ni décrocher ton téléphone pour vérifier par toi même ... il me semblait que dans un autre thread
tu te vantais de faire des """""recherches""""" et que cela te confortais dans ta confiance sans faille et aveugle en la Tres Sainte Watchtower de Brooklyn

Maintenant tu avoues que tu en es incapable ? ou ais je manqué un épisode.

Je te l'accorde ma qualité de TJ peut etre discutable ...
alors si tu as été a la salle récemment tu as tu apprendre que le surveillant de zone sera en france en fevrier 2011 au bourget ...
que cette information doit restée confidentielle ...
as ton avis comment je peux le savoir si je ne suis pas / plus TJ ???

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par Bulle le Sam 20 Nov 2010 - 14:57

frdrcclnt7 a écrit:Il y a des eu des viols d'enfants par des médecins, des enseignants, etc..., et certainement pas moins que par des TJ.
Pourquoi ne dis-tu pas de ne plus aller à l'hôpital, de ne plus faire appeler le médecin ou de ne plus mettre les enfants à l'école. Tu es partisane.
Il y a bien longtemps que ni les médecins, ni les hôpitaux, ni les écoles ne font plus aucun chantage affectif sur les victimes pour qu'elles se taisent !
Dans leurs publications, notamment dans des livres destinés aux enfants, les TJ mettent en garde les parents et enfants et montrent même comment réagir en cas de menace.
Un peu comme la mise en garde dans les 2 revues créationnistes distribuées aux enfants ?
"D'ailleurs la Bible déconseille de croire aveuglément ce qui est enseigné. Elle déclare : "Quiconque est inexpérimenté ajoute foi à toute parole, mais l'homme astucieux est attentif à tout ses pas" (Proverbes - 14-15)"
On lui donnerait le bon dieu sans confession et pourtant la première chose que les revues font, c'est tricher en sortant des citations scientifiques de leur contexte pour tenter d'enfumer les "inexpérimentés" en question !
Il y a, comme dirait l'autre, un tantinet de décalage entre la façade et l'intérieur...
Les TJ veulent protéger les enfants et les aider à se protéger des pédophiles.
Je suis tout à fait persuadée que c'est vrai. Mais il n'empêche que lorsque cela arrive à part les sanctions vis à vis de l'auteur du crime et encore après lui avoir laissé une "seconde chance" qui fera probablement d'autres victimes puisque ce type de perversité ne se soigne pas, a fortiori pas en lisant la bible ni avec des leçons de morale.
Et l'enfant dans tout ça, c'est "tais toi et prie". Moi je dis bravo, vous êtes super responsables !

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par keinlezard le Lun 22 Nov 2010 - 10:45

Voyons voyons ... bulle :)

Mais je dois avouer que je suis perplexe :)

Les anciens dans les congrégations du monde entier on reçu
récemment une mise à jour de leur livre "secret"
le nouveau s'appelle "Shepperd The Flock of God" référencé comme KS10

nous trouvons dans ce livre ceci
"page61_english":

Child sexual abuse: This would include
fondling of breasts,
an explidtly immoraJ proposal,
showing pornography to a child, voyeurism, indecent
exposure, and so forth

soit


abus sexuel d'enfants: notamment
caresser les seins, proposition explicitement immorale,
montrer de la pornographie à un enfant, le voyeurisme, exhibitionnisme , et ainsi de suite


page 72 du même livre
"page72english:

38. If wrongdoing has not been established
but serious questions have been raised, the body
of elders should appoint two elders to investigate
the matter promptly. For example, there may be
just one witness. If so, it would be loving for the witness
first to confront the accused and encourage him
to take the initiative to approach the elders. The elders
can then allow the accused a few days to approach
them. (For the witness by himself to confront
the accused may not be advisable in aU cases-for example,
if the witness and the accused were involved
in sexual immorality together or if the witness was a
victim of incest or rape by the accused or is a child
and the victim of sexual abuse. Or it may be that the
witness is extremely timid.) Whether the witness approaches
the accused or not, the two elders appointed
should speak with the accused regarding the accusation.-
w97 8/l5 p. 27.

soit approximativement

38. Si des actes répréhensibles n'ont pas été duement établie
mais que de sérieuses questions ont été soulevées, le Collège
des Anciens doit nommer deux Anciens pour enquêter rapidement sur la question.
Par exemple, s'il n'y a qu'un seul témoin.
Si c'est le cas, il serait bien pour le témoin de l'acte de le
confronter à l'accusé pour encourager le fautif
à prendre l'initiative d'aller voir les anciens.
Les anciens peuvent alors permettre à l'accusé de prendre quelques jours pour se confesser à eux.
(Pour le témoin lui-même, il peut ne pas être recomandé, de faire face à l'accusé , dans les cas, par exemple,
si le témoin et l'accusé ont été impliqués dans l'immoralité sexuelle ensemble ou si le témoin était un
victime d'inceste ou de viol par l'accusé ou un enfant
et la victime d'abus sexuels. Ou il se peut que le
témoin est extrêmement timide.)
Que le témoin s'approches de l'accusé ou non, les deux Anciens nommés devront en parler à l'accusé en ce qui concerne l'accusation
W97 8/l5 p. 27
Je ne note l'interressant ... "il peut ne pas être recomandé"

Je note aussi, que dans le cas des viols, inceste, pédophilie ... pas question de police ou de justice ....

mieux dans la suite

"pedophilie":

39. If the accused denies the accusation, the
investigating elders should try to arrange a meeting
with him and the accuser together. (Note: If the accusation
involves child sexual abuse and the victim
is currently a minor, the elders should contact the
branch office before arranging a meeting with the
child and the al]eged abuser.) If the accuser or the acUlsed
is unwilling to meet with the elders or if the accused
continues to deny the accusation of a single
witness and the wrongdoing is not established, the
elders will leave matters in Jehovah's hands.
(Deut. 19:15-17; 1 Tim 5:19,2,25 w95 11/1 pp 28-29) The investing elders should compose a record, sign it, put it in sealed envelope, and place it in the congregation's confidential file. Additional evidence may later come to light to establish matters.

soit ( g**gle trad ... j'ai la flemme :)

Si l'accusé nie l'accusation, l' enquête des Anciens devraient essayer d'organiser une réunion avec lui et l'accusateur ensemble.

(Note: Si l'accusation sur les abus sexuels sur les enfants et la victime est actuellement un mineur, les anciens doivent communiquer avec le Béthel avant d'organiser une réunion avec le enfant et son agresseur présumé.)

Si l'accusateur ou l'accusé n'est pas disposé à rencontrer les anciens ou si l'accusé continue de nier l'accusation d'un seul
témoin et la faute n'est pas établie, le anciens laissera questions dans les mains de Jéhovah.
(Deut. 19:15-17; 1 Tim 5:19,2,25 w95 11 / 1 pp 28-29) Les anciens investissement devrait composer un dossier, il signe, le mettre dans une enveloppe scellée, et le placer dans la congrégation dossier confidentiel. Une preuve supplémentaire peut venir plus tard, à la lumière d'établir les questions.


Ainsi, donc ... pire ... si l'accusé nie ... pas de police pas de justice
pas de plaintes ....

Ceci est la politique officielle de la WT ... la seule démarche des anciens ... envoyer une lettre au Béthel
Et confronté l'enfant a son bourreau ... bien sur en la seule présence des anciens ..... et surtout ne pas en parler !
ne pas jetter l'opprobre sur l'Organisation !

Nous sommes loins de

Les TJ veulent protéger les enfants et les aider à se protéger des pédophiles.

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par Bulle le Lun 22 Nov 2010 - 16:41

keinlezard a écrit:
Nous sommes loins de

Les TJ veulent protéger les enfants et les aider à se protéger des pédophiles.
Effectivement nous en sommes très très loins !
Au bout du compte l'enfant ne sera qu'un dommage collatéral dans un combat mené pour la protection du groupe...
Lamentable ! Laisser faire et participer à ce genre de politique c'est honteux.
Et ça vient frapper à la porte des familles pour "prêcher la bonne parole" ! Des coups de pompes dans le derrière qui se perdent tiens...

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par bernard1933 le Lun 22 Nov 2010 - 22:35

Bulle, je vois une bestiole qui se promène sur l' écran ...Serait-ce un démon qui hante le forum ?

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par Magnus le Lun 22 Nov 2010 - 23:31

bernard1933 a écrit:Bulle, je vois une bestiole qui se promène sur l' écran ...Serait-ce un démon qui hante le forum ?
Je ne vois rien, moi...
Tu devrais utiliser ceci, Bernard :





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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par Magnus le Lun 22 Nov 2010 - 23:33

...Heu, j'oubliais de préciser la définition d'un in sect icide :

c'est un produit contre les sectes.

pette de rire

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par Geveil le Lun 22 Nov 2010 - 23:34

Si, si, il y a une petite bête qui marche...... et une invitation à Gereve à participer à un sondage. J'aimerais bien qu'on les supprime.

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par Magnus le Lun 22 Nov 2010 - 23:42

Gereve a écrit:Si, si, il y a une petite bête qui marche...... et une invitation à Gereve à participer à un sondage. J'aimerais bien qu'on les supprime.
O Fier et Vaillant Lion, ouïe bien ce que j'ai à te narrer : notre forum, quoique le plus évolué du monde, ne possède pas encore de code ni de logiciel pour supprimer la signature personnalisée pour un votant qui a déjà voté.
Donc, désolé, ô Grand Carnivore, même si tu as déjà voté, tu es condamné à voir cette invitation le restant de ta vie sur ce forum.

Que les dieux de la Jungle soient avec toi, O Sublime Mammifère.

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par Geveil le Mar 23 Nov 2010 - 8:26

Mon lion ne te croquera pas encore, car j'aimerais bien comprendre. Chaque votant voit cette " signature" à son nom ?

Et la petite bête de Bulle, elle me démange.

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par keinlezard le Mar 23 Nov 2010 - 9:37

Aller je te donne la solution Wink

installe firefox si ce n'est déjà fait et installe "l'addon" de vladimir palant : "AdBlock plus" ...
une fois ceci fait ... tu cliques avec le bouton droit ( pour les pc )
ou +clic pour les mac
sur l'image qui t'indisposes :) et clique sur "bloquer l'image"
ainsi ce bug sympathique connaitra toute la dimension de l'hire que tu lui portes :)

V+

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par Magnus le Mar 23 Nov 2010 - 11:33

Gereve a écrit:Mon lion ne te croquera pas encore, car j'aimerais bien comprendre. Chaque votant voit cette " signature" à son nom ?
C'est une signature à l'intérieur de laquelle chaque membre du fofo voit son nom.
Elle est accompagnée d'une invitation à cliquer sur des liens. Elle ne disparaît pas lorsque la personne a cliqué. Donc, si tu cliques sur un lien qui pointe sur un questionnaire, et que tu votes, une fois que tu as fini de voter la signature reste à ton nom et à celui de chacun d'entre nous.
Moi-même, je lis :
- Salut, Magnus, si tu n'y as pas encore participé, je t'invite ici à un sondage sur la dépénalisation de l'euthanasie.
Donc, tu vois, le gars est complètement maboul : il s'invite lui-même à voter !
Mais c'est normal puisque le code reprend tous les noms des forumeurs.
Si tu lis le fofo sans être connecté, tu verras inscrit :
- Salut, Invité, si tu n'y a pas encore participé... .
Et si tu venais à changer de pseudo, par exemple : "Seigneur de la Jungle", il serait indiqué :
- Salut, Seigneur de la Jungle, si tu n'y a pas encore participé...
Et la petite bête de Bulle, elle me démange.
Tu suis alors les conseils éclairés de Keinlezard, mais au risque de bloquer toutes les images du fofo !
Le mieux est de prendre une tapette, finalement.


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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par Bulle le Mar 23 Nov 2010 - 14:49

Gerêve en vérité, je te le dis, une si petite bête ne mange pas les grosses donc ton lion ne craint rien, tu peux le rassurer..
Sans compter que je me demande si ce n'est pas son haleine qui attire les mouches...

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Re: Exemple d'intolérance contre une minorité religieuse.

Message par Geveil le Mar 23 Nov 2010 - 18:28

Je constate qu'elle décrit un huit, si c'est une abeille, l'axe longitudinal de ce huit indique la direction des fleurs et la vitesse de parcours la distance. Mais mon lion n'apprécie pas particulièrment les fleurs. Quant à son haleine, je lui ai appris à se brosser les dents, ce n'est donc pas lui qui a attiré cette petite bête.

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