La non-dualité

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La non-dualité

Message par _Coeur de Loi le Jeu 10 Fév 2011 - 12:07

Bonjour à tous

La non-dualité est un concepte important dans la sagesse, il s'agit de ce qui n'est pas duel, c'est à dire de ce qui n'est pas dans un systême d'opposition, par exemple :

- Le feu s'oppose à l'eau
- Le plein s'oppose au vide
- L'action s'oppose à l'inaction
- La vie s'oppose à la mort

---

Donc ce qui n'est pas dans ces sytêmes de dualité, c'est le domaine du sage, de la connaissance du sage, c'est la non-dualité, ce qui est sans obstacle, sans opposition. Par exemple :

- L'espace, car tout est contenu dans l'espace qui nous entoure.
- Le temps, car rien est hors du temps.
- L'impermanence, car tout est impermanent.
- La nature utlime, car tout est fait de cette nature.

La sage étant dans le domaine de la non-dualité quand il médite, il ne trouve pas d'opposition à sa méditation et donc il peut aborder des vérités infinies.

"Les hommes cherchent les obstacles, les Bouddhas sont libres d'obstacles."

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Tantrisme et non-dualité

Message par Mana_Isha le Jeu 10 Fév 2011 - 15:02

La non-dualité est un concept difficile à aborder pour des êtres sexués.

D'après la doctrine tantrique, il existe une identité absolue entre l'esprit et la matière, le microcosme et le macrocosme, le soi et le monde, l'âme individuelle et l'âme universelle . Cette dernière est conçue comme le fondement de tout, unité indivisible, transcendante et éternelle qui se manifeste sous une forme androgyne. L'union des deux sexes élimine la polarité des contraires et conduit à l'indivisible originel qui précéda la création. Le dépassement de tout dualisme coïncide avec la libération ultime.

La doctrine tantrique permet d'appréhender la non-dualité en fondant les éléments qui semblent à première vue en opposition. Il est triste qu'elle soit si souvent reliée à la sexualité qui n'est en fait qu'un outil parmi d'autres pour réaliser cette libération ultime.

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Re: La non-dualité

Message par _Coeur de Loi le Jeu 10 Fév 2011 - 15:29

Les Bouddhas et les Bodhisattvas sont tous masculins.

Car le sexe feminin n'existe pas dans les terres pures de Bouddha.

Chapitre 24 :
"À l'occident, là où se trouve Bonheur-Paisible,
cet univers pur qui est une mine de bonheur,
est établi le Guide des hommes Lumière-Infinie,
qui dirige les créatures comme un cocher.

Là il ne naît pas de femmes; là les lois de l'union
des sexes sont absolument inconnues; là les fils du
Vainqueurs, mis au monde par des transformations
surnaturelles, paraissent assis au centre de purs lotus."
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Re: La non-dualité

Message par Mana_Isha le Jeu 10 Fév 2011 - 16:24

Coeur de Loi a écrit:
"Les hommes cherchent les obstacles, les Bouddhas sont libres d'obstacles."

Si les hommes cherchent les obstacles, il ne reste que les femmes pour être libres d'obstacles. lol!

Je crois que la dualité sexuelle est matérielle et que la libération ultime s'en éloigne. rire

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Re: La non-dualité

Message par _Coeur de Loi le Jeu 10 Fév 2011 - 16:41

Et tu crois bien.

Être androgyne est un accident de naissance, un handicape, une erreur de développement. Ce n'est pas une libération.

C'est comme si quelqu'un disait qu'il était un mort-vivant pour dire qu'il n'est pas dans la dualité de la vie et de la mort, c'est une bétise.

La vraie non-dualité est transcendantale. Au-dela des apparences.
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Re: La non-dualité

Message par Mana_Isha le Jeu 10 Fév 2011 - 16:48

Bien sûr!

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Re: La non-dualité

Message par SkyD le Jeu 10 Fév 2011 - 18:01

Coeur de Loi a écrit:Les Bouddhas et les Bodhisattvas sont tous masculins.

Car le sexe feminin n'existe pas dans les terres pures de Bouddha.

Chapitre 24 :
"À l'occident, là où se trouve Bonheur-Paisible,
cet univers pur qui est une mine de bonheur,
est établi le Guide des hommes Lumière-Infinie,
qui dirige les créatures comme un cocher.

Là il ne naît pas de femmes; là les lois de l'union
des sexes sont absolument inconnues; là les fils du
Vainqueurs, mis au monde par des transformations
surnaturelles, paraissent assis au centre de purs lotus."
Le bouddhisme serait-il mysogyne? Suspect

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Re: La non-dualité

Message par _Coeur de Loi le Jeu 10 Fév 2011 - 18:18

Non il est réaliste.
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Re: La non-dualité

Message par Opaline le Jeu 10 Fév 2011 - 19:13

Coeur de Loi a écrit:Non il est réaliste.

Tu parles d'un réalisme !
Il occulte la moitié de l'humanité !

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Re: La non-dualité

Message par Lila le Jeu 10 Fév 2011 - 19:23

il me semble nécessaire de rappeler ce que Coeur de Loi a confirmé lui même: il est bani de plusieurs forums bouddhistes à cause de sa conception erronée de l'enseignement bouddhiste, et de ses tendances sectaires.

Les infos qu'il donne sur le bouddhisme sont donc de la plus haute fantaisie, même si entre ses élucubrations, il sort parfois une citation correcte ! Wink

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Re: La non-dualité

Message par _La plume le Jeu 10 Fév 2011 - 19:26

Les Bouddhas et les Bodhisattvas sont tous masculins.

Car le sexe feminin n'existe pas dans les terres pures de Bouddha.

il n'y a que des sexes mâles ? et c'est du bouddhisme ça ? quelles âneries ! Evil or Very Mad

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Re: La non-dualité

Message par _Coeur de Loi le Jeu 10 Fév 2011 - 19:35

Je parle selon les soutras du Mahayana, avec des citations de soutras le plus souvent.

Les Êtres-d'Éveil naissent par transformation dans les terres de Bouddha, il n'est nul besoin de femme pour faire naître ces êtres surnaturels.
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Re: La non-dualité

Message par Opaline le Jeu 10 Fév 2011 - 19:51

Coeur de Loi a écrit:Je parle selon les soutras du Mahayana, avec des citations de soutras le plus souvent.

Les Êtres-d'Éveil naissent par transformation dans les terres de Bouddha, il n'est nul besoin de femme pour faire naître ces êtres surnaturels.

Ils t'ont fait croire ça ?
Ils t'ont parlé du Père Noël aussi ?

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Re: La non-dualité

Message par Thierry le Jeu 10 Fév 2011 - 19:56

Coeur de Loi a écrit:Je parle selon les soutras du Mahayana, avec des citations de soutras le plus souvent.

Les Êtres-d'Éveil naissent par transformation dans les terres de Bouddha, il n'est nul besoin de femme pour faire naître ces êtres surnaturels.

Y'a quand même des sacrés guignols parfois...
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Re: La non-dualité

Message par _Coeur de Loi le Jeu 10 Fév 2011 - 20:42

J'entend bien que vous n'y croyez pas, cependant j'ai été banni de 5 forums Bouddhistes pour ma foi dans la même croyance théorique qu'eux.

Ils m'ont trouvé trop bouddhiste si vous préférez.

C'est serieux.
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Re: La non-dualité

Message par bernard1933 le Jeu 10 Fév 2011 - 21:47

La plume a écrit:
Les Bouddhas et les Bodhisattvas sont tous masculins.

Car le sexe feminin n'existe pas dans les terres pures de Bouddha.

il n'y a que des sexes mâles ? et c'est du bouddhisme ça ? quelles âneries ! Evil or Very Mad

Y-a-t-il du sexe chez les lamas ? Oui, M'sieur, en Amérique du Sud...
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Re: La non-dualité

Message par Thierry le Jeu 10 Fév 2011 - 21:58

Coeur de Loi a écrit:J'entend bien que vous n'y croyez pas, cependant j'ai été banni de 5 forums Bouddhistes pour ma foi dans la même croyance théorique qu'eux.

Ils m'ont trouvé trop bouddhiste si vous préférez.

C'est serieux.

Moi aussi j'étais sérieux.
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Re: La non-dualité

Message par Lila le Jeu 10 Fév 2011 - 21:59

il y a des bouddhas féminins dans le mahayana, par exemple Tara.

Il y a aussi plusieurs boddhisatvas féminins, mais à vrai dire, je m'en fiche royalement. C'est soit du folklore, soit une très intéressante symbolique de nos archétypes.

Ce qui compte pour moi dans le bouddhisme est l'enseignement, confirmé par la pratique.

Revenons à la non dualité. Elle n'est pas de ce monde, qui est basé sur la dualité. Cette constatation me suffit. Pour la suite, on verra bien quand on y sera ! Wink

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Re: La non-dualité

Message par _Coeur de Loi le Jeu 10 Fév 2011 - 22:17

Oui, revenons au sujet :

Le monde est rempli de dualité, de choses contraires, c'est le changement incessant d'un extrême à l'autre.

Le sage cherche ce qui ne meurt pas, immuable, ce qui ne change pas.
Et donc cela se trouve au dela du monde sensible.
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Re: La non-dualité

Message par Opaline le Jeu 10 Fév 2011 - 23:16

Coeur de Loi a écrit:Oui, revenons au sujet :

Le monde est rempli de dualité, de choses contraires, c'est le changement incessant d'un extrême à l'autre.

Le sage cherche ce qui ne meurt pas, immuable, ce qui ne change pas.
Et donc cela se trouve au dela du monde sensible.

Il n'existe rien sans changement dans notre monde et notre humanité.
Tout est en constant mouvement et en constante évolution.
S'il existait quelque chose d'immuable, cela m'inquiéterait beaucoup !
Si l'on pouvait , par la méditation, trouver quelque chose d'immuable,
Je me demande quel sens on pourrait lui donner !
Ce ne serait pas , pour moi, l'existence d'une divinité.

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Re: La non-dualité

Message par Intégraal le Ven 11 Fév 2011 - 0:05

C de L a écrit:j'ai été banni de 5 forums Bouddhistes pour ma foi dans la même croyance théorique qu'eux.
Ils m'ont trouvé trop bouddhiste si vous préférez.
C'est serieux.
Je crois que tu as assez de modestie et toutes les connaissances et qualités requises pour fonder ton propre courant religieux qui, je n'en doute pas, serait original rire
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Re: La non-dualité

Message par SkyD le Ven 11 Fév 2011 - 1:21

Intégraal a écrit:
C de L a écrit:j'ai été banni de 5 forums Bouddhistes pour ma foi dans la même croyance théorique qu'eux.
Ils m'ont trouvé trop bouddhiste si vous préférez.
C'est serieux.
Je crois que tu as assez de modestie et toutes les connaissances et qualités requises pour fonder ton propre courant religieux qui, je n'en doute pas, serait original rire
Et il n'y aurait personne pour en contester le maître!

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Re: La non-dualité

Message par _zakari le Ven 11 Fév 2011 - 11:36

SkyD
Et il n'y aurait personne pour en contester le maître!
Difficile , le bouddhisme m'a toujours renvoyé un tel flegme imperturbable , alors que derrière il y a un grand humour que je n'arrive pas " à saisir "

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Re: La non-dualité

Message par Ilibade le Ven 11 Fév 2011 - 12:16

Lila a écrit:Revenons à la non dualité. Elle n'est pas de ce monde, qui est basé sur la dualité. Cette constatation me suffit. Pour la suite, on verra bien quand on y sera !
Pourquoi ce futur défaitiste ? Pourquoi ne pas reconnaître "on voit bien maintenant puisqu'on est actuellement non-dual" ? Est-ce que votre conscience est un phénomène du passé ? Ou bien pensez-vous devenir consciente un jour futur ? Est-ce que votre conscience n'est pas simplement un processus seulement du présent et donc toujours actuel, jamais du passé et jamais du futur ? Je pense au présent et donc je suis "au présent". Ce que je penserai dans une minute n'est pas important, car cela risque de gâcher l'instant présent par une excessive consommation de ressources et de calculs. Ce que j'ai pensé dans le passé n'a d'importance que si j'en attache une, et alors je suis aussi attaché à toutes les conséquences de cette pensée passée, même les conséquences futures.

Mais si je vis l'instant présent, en appréciant toute sa qualité à défaut de sa quantité, est-ce que je ne peux pas en même temps, m'affranchir du temps ? Est-ce que je ne peux pas sortir de cet esclavage du passé et du futur, de mes souvenirs (conscients ou inconscients) et de mes projets (conscients ou inconscients) ? Est-ce que je ne peux pas m'affranchir des conséquences et des causes ? Est-ce que la formule "J'étais, Je suis et Je serai" ne se réduit pas à seulement "Je suis" ?

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Re: La non-dualité

Message par _Coeur de Loi le Ven 11 Fév 2011 - 12:32

"- Le temps est non-duel, car rien est hors du temps."

Quand je pense au passé, je pense à une idée du passé dans le présent.
Quand je pense au futur, je pense à une idée du futur dans le présent.

---

Le temps n'a pas d'opposé, de contraire.
Quand on est inconscient, on est sans activité mental pendant une durée.

---

La non-dualité est complétement objective, la dualité est par essence le resultat du subjectif.
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