Kadhafi peut-il chuter ?

[_Justícia]

Plus de 20 morts hier.

[yacoub]

J'espère que oui. Ca fait 42 ans qu'il a pris le pouvoir suite à un réajustement révolutionnaire commis le 1 septembre 1969 et devenu jour férié pour ce pays.
Depuis, il a mis de la turbulence dans le monde et a financé tous les terroristes de la lanète.
C'est l'allié le plus objectif des USA et d'Israël qui l'utilisent pour discrediter les arabes et l'islam.
Les services secrets de ces pays lui ont sauvé plususieurs fois la vie.

[_Justícia]

Moubarak était un sacré morceau, mais Khadafi c'est encore une autre catégorie.

Sa politique est antisioniste et anti occident, le peuple sera nettement plus divisé le concernant.

Il est capable de faire tuer de manière massive ses opposants.

[yacoub]

Il y a un livre écrit récemment par un Libanais(la révolution comme alibi) qui dit que si les Américains faisaient un livre avec les déclarations de Kadhafi, ce serait pire que les caricatures de Mahomet. Ils ne le font pas.

Il est utile à l'Occident pour maintenir les peuples arabisés dans l'arriération.
Ce qui permettra de les exploiter mieux.

[_La plume]

Là encore on a bonne mine de l'avoir accueilli à Paris comme un nabab avec ses tentes et toute sa smala... et après on va donner des leçons... Qu'est-ce que j'ai honte !

[_Justícia]

Là encore on a bonne mine de l'avoir accueilli à Paris comme un nabab avec ses tentes et toute sa smala... et après on va donner des leçons... Qu'est-ce que j'ai honte !

Idem j'ai honte et je suis révolté contre nos dirigeants et notre classe politique.

C'est scandaleux.

[yacoub]

Kadhafi sent bon le pétrole, il a invité un ayatolah libanais qu'il a tout à fait occulter.
Il n y a même pas de cadaves. Il a aussi pirater un avion pour livrer des communistes soudanais à l'état du Soudan.

[yacoub]

Plus de 80 morts et arrêt de l'accès à internet, de plus le dictateur libyen, en place depuis 1969, a placé un de ses fils comme émir d'une région insoumise.

[_Justícia]

Moubarak était un sacré morceau, mais Khadafi c'est encore une autre catégorie.

Sa politique est antisioniste et anti occident, le peuple sera nettement plus divisé le concernant.

Il est capable de faire tuer de manière massive ses opposants.

Kadhafi vient de prendre une fatwa sur la gueule : Qaradawi

Le monde est petit quand même.

Voilà comment les islamistes vont débarrasser le monde arabo-musulman des dictateurs.

[alterego]

qaradawi est le seul a avoir émis une fatwa, il en est responsable, je pense que de voir autant de morts tomber l'a beaucoup affecté, n'importe qui peut s'émouvoir de ce qui se passe là bas ce n'est pas du tout drôle!

kaddafi, ce mec, il m'a toujours écœuré, il est con con con mais qu'est ce qu'il est con mais il tient bon!

[Gerard]

...
Pour moi la question de "Kadhafi peut-il chuter ?" ne se posait même pas. Depuis plusieurs jours il ne contrôlait plus que sa capitale. Pour moi c'était plié : Kadhafi était OUT.

Mais Kadhafi s'accroche. Il a reconquis les territoires perdus et il est même assez culotté pour demander qu'une mission onusienne dirigée par la FRANCE vienne en Lybie afin de constater qu'il n'y a aucune contestation et aucun massacre dans son pays.

Du coup, la question du moment devient :
"Kadhafi peut-il ne pas chuter ?"

Si cette tendance se confirme.. vous allez voir que nos dirigeants vont être encore capables de retourner à nouveau leur veste ! On sent même déjà une amorce de ce mouvement chez Sarkozy qui nous fait bien comprendre qu'avec la chute de Kadhafi, "on va avoir des millions d'immigrés musulmans... Finallement.. est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux que Kadhafi reste en place ?...". Il ne le dit pas encore ouvertement, mais on sent bien qu'il y pense...

"Faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué" semble un principe toujours valable.

...

[bernard1933]

Comme je l' ai fait pour la Tunisie et
l' Egypte, je reste sceptique .J' espère me tromper lourdement, mais je constate que nos puissances financières s' accommodent fort bien des dictateurs . A défaut, on les installe !
Chili, Argentine, et combien d' autres ...Et qui soutient le régime le plus archaïque ,
l' Arabie Saoudite ? L' Irak est-il devenu démocratique ? Avec les dictateurs, on peut faire des affaires, surtout s' ils sont corrompus , tandis qu' avec les peuples, rien n' est sûr !

[dan 26]

Comme je l' ai fait pour la Tunisie et
l' Egypte, je reste sceptique .J' espère me tromper lourdement, mais je constate que nos puissances financières s' accommodent fort bien des dictateurs . A défaut, on les installe !
Chili, Argentine, et combien d' autres ...Et qui soutient le régime le plus archaïque ,
l' Arabie Saoudite ? L' Irak est-il devenu démocratique ? Avec les dictateurs, on peut faire des affaires, surtout s' ils sont corrompus , tandis qu' avec les peuples, rien n' est sûr !

Tu exagères un peu tout de même Bernard. Si l'on ne traitait qu'avec les pays démocratiques le marché mondial serait tres réduit, tu ne crois pas ? Il y a plus de pays avec des régimes autoritaires que democratique dans le monde .
Par contre je ne réjouis pas trop vite de ces evénements attendons !!!
Amicalement

[bernard1933]

Ma foi, je constate qu' on se précipite pour aider le peuple libyen... Rien n' est joué; ailleurs non plus, hélas...
Seul notre petit mousquetaire agite son sabre...Pour quelles raisons ? Non so...
Tiens, un article d' AgoraVox de ce jour . Pour être un bon politicien, fô pas avoir peur de mettre les mains dans la m...

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/sarkozy-finalement-grille-par-90315

[dan 26]

[quote]

Ma foi, je constate qu' on se précipite pour aider le peuple libyen... Rien n' est joué; ailleurs non plus, hélas...

Il n'y a qu'en Libye que le dictateur defends sont trone en tirant sur le peuple avec l'armée et des armes de guerre!!!
Par contre je suis d'accord avec toi, attendons avant de crier victoire, ils ne sont pas encore sortis de l'auberge tous!!!! La democratie est loin d'etre encore en place dans ces pays , cela passe par une éducation du peuple , et c'est loin d'etre le cas.
Amicalement

[dan 26]

Là encore on a bonne mine de l'avoir accueilli à Paris comme un nabab avec ses tentes et toute sa smala... et après on va donner des leçons... Qu'est-ce que j'ai honte !

Alors vas y lâches toi, quels sont les pays au monde avec qui il faut cesser toutes relations commerciales, humanitaires et autres, en dehors des 3 ou 4 actuellement en effervescence. C’est plus facile de donner le tiercé gagnant après qu’avant . Réponse précise STP.
J’ai horreur de ces rattrapages politiques après les faits
Amicalement

[Gerard]

Là encore on a bonne mine de l'avoir accueilli à Paris comme un nabab avec ses tentes et toute sa smala... et après on va donner des leçons... Qu'est-ce que j'ai honte !

Alors vas y lâches toi, quels sont les pays au monde avec qui il faut cesser toutes relations commerciales,

Personne ne dit d'arrêter "toutes relations commerciales". Mais y a une différence entre des "relations commerciales" et recevoir un dictateur en visite officielle.



Kadhafi est un reclus. Malgré tout son fric, il restait une chose qu'il n'a jamais pu s'acheter : la "reconnaissance internationale". Mais en échange d'une vague promesse d'achat d'avions et de centrales nucléaires, Sarkozy a reçu ce dictateur grotesque en grandes pompes, le laissant planter sa tente dans les jardins de l'Elysée, bafouer tout protocole et se foutre de lui (on se souviendra de l'interview où Kadhafi a dit que Sarkozy ne lui a jamais parlé de "droits de l'homme" alors que Sarkozy venait de dire le contraire).

Chirac avait aussi reçu Sadam Hussein et parlé d'un "grand ami de la France", mais c'était il y a trés trés longtemps. Sarkozy lui, c'était y a deux ans ! Ridicule de dire maintenant que Kadhafi est un "monstre", non ?


On notera l'expression pleine de reproches du visage de Rama Yade, notre éphémère ministre des Droits de l'Homme, en serrant la main du "monstre Kadhafi".

...

[dan 26]

[quote]

Là encore on a bonne mine de l'avoir accueilli à Paris comme un nabab avec ses tentes et toute sa smala... et après on va donner des leçons... Qu'est-ce que j'ai honte !

Alors vas y lâches toi, quels sont les pays au monde avec qui il faut cesser toutes relations commerciales,

Personne ne dit d'arrêter "toutes relations commerciales". Mais y a une différence entre des "relations commerciales" et recevoir un dictateur en visite officielle.

Tu te raccroches aux branchez!!
la question reste la même quel sont les dictateurs au monde qu'il ne faut plus recevoir en Afrique par exemple .

Kadhafi est un reclus. Malgré tout son fric, il restait une chose qu'il n'a jamais pu s'acheter : la "reconnaissance internationale".

en es tu sur et la ligue Arabe !!

Chirac avait aussi reçu Sadam Hussein et parlé d'un "grand ami de la France", mais c'était il y a trés trés longtemps. Sarkozy lui, c'était y a deux ans ! Ridicule de dire maintenant que Kadhafi est un "monstre", non ?

Je me repette ces récupération politiques sont contestables, tu n'as pas répondu au sujet de DSK, il y aquelque mois et son apologie du regime tunisien. Pourquoi ?

On notera l'expression pleine de reproches du visage de Rama Yade, notre éphémère ministre des Droits de l'Homme, en serrant la main du "monstre Kadhafi".

La seule à s'exprimer là dessus, on n'a pas entendu les socs, ni la gauche en général à cette époque , pourquoi !! J'ai horreur de ces commentaires apres fait, qui disent .........."on aurait "du!!!!!!!! C'est minable excuse moi.
Amicalement

[bernard1933]

" Qu'est-ce-qu' on en a à fiche " qu' un peuple se fasse assassiner, pourvu qu' on garde le pétrole et qu' on fasse des affaires ? La honte !

[Gerard]

la question reste la même quel sont les dictateurs au monde qu'il ne faut plus recevoir en Afrique par exemple .

C'est simple : Tous.

Kadhafi est un reclus. Malgré tout son fric, il restait une chose qu'il n'a jamais pu s'acheter : la "reconnaissance internationale".

en es tu sur et la ligue Arabe !!

C'est de l'histoire ancienne depuis la fin de la guerre froide. Aucun pays arabe n'applique son "socialisme" et plus personne ne prend son projet "d'Etats-Unis d'Afrique" au sérieux. Qui plus est, depuis les sanctions économiques à cause de l'attentat du Lockerbie, c'est surtout la reconnaissance occidentale qu'il recherche.

tu n'as pas répondu au sujet de DSK, il y aquelque mois et son apologie du regime tunisien. Pourquoi ?

DSK n'est pas "responsable de la diplomatie française", il peut bien dire ce qu'il veut. Mais effectivement, ce n'est pas à son honneur et surtout ça montre l'inefficacité des renseignements français. Car les américains ne sont pas plus idéalistes que nous, mais eux, ils avaient les bonnes infos pour juger si ça valait le coup de soutenir Ben Ali ou pas.

on n'a pas entendu les socs, ni la gauche en général à cette époque.

Tu es mal informé, il y a eu de nombreuses protestations de la gauche à propos de la venue de Kadhafi à Paris au moment où elle s'est produite. Rama Yade par contre, a bel bien "mangé son chapeau".

...

[Geveil]

Quand je vois les actualités, qui sont peut-êtres tronquées, il est vrai, je constate que les insurgés sont peu armés, et quand ils le sont, comme par exemple de batteries anti-aérienne, savent-ils s'en servir efficacement? Peu probable. Sont-ils entraînés, ont-ils des chefs compétents ?
Alors que le clown dispose d'une armée professionnelle.

J'ai donc quelque réserve quant au succès de la révolution en Lybie.

[nuage bleu]

KHADAFI tombera, PQ? A cause du pétrole. TTES ces révolutions arabes me semblent orchestrées.
Tout commence par le maillon le plus faible: La TUNISIE qui tombe rapidement, PUIS L'ÉGYPTE...la LYBIE se trouve entre les deux. La LYBIE a du pétrole et 2 pays d'Asie le convoitent, l'INDE et la CHINE. Ces 2 pays menaient des négociations avec Khadafi.
LES 2 pays qui entourent la LYBIE sont trop pris avec leurs pbs internes pour se préoccuper de se qui passe chez leur voisin, LAISSANT LES MAINS LIBRES AUX PAYS OCCIDENTAUX.
L'ONU donnera le feu vert pour des attaques ciblées....et le pétrole coulera du bon coté. KHADAFI tombera sous peu!!

[dan 26]

la question reste la même quel sont les dictateurs au monde qu'il ne faut plus recevoir en Afrique par exemple .

C'est simple : Tous.

Bon il faut donc par exemple partir d'Afrique et arreter nos actions humanitaires , tu es d'accord. arreter avec la plus part des pays du moyen orient, ainsi qu'avec la Chine.

]quote="dan 26"]

Kadhafi est un reclus. Malgré tout son fric, il restait une chose qu'il n'a jamais pu s'acheter : la "reconnaissance internationale".

en es tu sur et la ligue Arabe !!

C'est de l'histoire ancienne depuis la fin de la guerre froide. Aucun pays arabe n'applique son "socialisme" et plus personne ne prend son projet "d'Etats-Unis d'Afrique" au sérieux. Qui plus est, depuis les sanctions économiques à cause de l'attentat du Lockerbie, c'est surtout la reconnaissance occidentale qu'il recherche.

Cela n'empêche pas qu'il y siège !!! Et qu'il s'y exprime .

tu n'as pas répondu au sujet de DSK, il y aquelque mois et son apologie du regime tunisien. Pourquoi ?

DSK n'est pas "responsable de la diplomatie française", il peut bien dire ce qu'il veut. Mais effectivement, ce n'est pas à son honneur et surtout ça montre l'inefficacité des renseignements français. Car les américains ne sont pas plus idéalistes que nous, mais eux, ils avaient les bonnes infos pour juger si ça valait le coup de soutenir Ben Ali ou pas.
[/quote] Cela n'empèche pas que tous se sont trompés

]]on n'a pas entendu les socs, ni la gauche en général à cette époque.

Tu es mal informé, il y a eu de nombreuses protestations de la gauche à propos de la venue de Kadhafi à Paris au moment où elle s'est produite. Rama Yade par contre, a bel bien "mangé son chapeau".

[/quote] Très tres limitée la controverse à l'époque .
Amicalement
.

[Gerard]

[quote="dan 26"]

la question reste la même quel sont les dictateurs au monde qu'il ne faut plus recevoir en Afrique par exemple .

C'est simple : Tous.

Bon il faut donc par exemple partir d'Afrique et arreter nos actions humanitaires , tu es d'accord. arreter avec la plus part des pays du moyen orient, ainsi qu'avec la Chine. .

J'ai juste dit qu'il fallait arrêter de les recevoir en grandes pompes à l'Elysée, c'est si difficile ?

Cela n'empèche pas que tous se sont trompés

Pas les américains. Ils ont su, bien avant la France, que l'armée tunisienne ne soutiendrait pas Ben Ali.

...

[raphael-rodolphe]

Cela n'empèche pas que tous se sont trompés

Pas les américains. Ils ont su, bien avant la France, que l'armée tunisienne ne soutiendrait pas Ben Ali. ...

Les Américains en avant garde dans la géo-politique ? attends voir ...

"L'administration Obama envisage la perspective que des gouvernements islamistes s'imposent en Afrique du Nord et au Moyen-Orient, partant du principe que les révolutions populaires qui y ont cours mettront sur le devant de la scène une classe politique plus religieuse" détaille le quotidien de Washington.
Elle a donc entrepris d'étudier les mouvements islamistes dans les pays concernés pour établir leurs spécificités, identifiant de larges différences idéologiques entre, par exemple, les Frères musulmans égyptiens et Al-Qaida", souligne le journal.
"Nous ne devons pas craindre que l'islam se mêle de politique dans ces pays. Nous jugerons dirigeants et gouvernements en fonction de leur comportement, non de leur relation à l'islam", indique une responsable de l'administration parlant sous couvert de l'anonymat. Vu des Etats-Unis, l'Egypte et le Yémen sont les deux pays le plus susceptibles d'être dirigés à court terme par des islamistes...."

C'est article de l'excellent journal "Courrier International" est pris d'un article du journal Américain The Washington Post.