Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par JO le Dim 26 Juin 2011 - 11:25

Unanimité sur l'émission . J'ai fermé le bec à Duflot bien avant la fin . Quel roquet!
Marine le Pen a été exemplaire et on peut parier que l'électeur du second tour votera pour elle, si son candidat de premier choix est dans les choux .
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par dan 26 le Dim 26 Juin 2011 - 11:29

La plume a écrit:On ne rejette pas les étrangers mais c'est à ceux qui ne sont pas de notre culture de faire l'effort de s'y adapter et non pas le contraire, il ne faut quand même pas inverser les rôles. Notre culture c'est quoi ? Elle est européenne avec des racines celtes, latines et chrétiennes, ça me semble une évidence, non ? Une fois cette précision affirmée, on tolère l'islam et d'autres cultures à condition qu'ils respectent et s'adaptent à la culture dominante et traditionnelle de notre pays, qu'en échange des droits qui leur sont accordés, ils remplissent leurs devoirs, c'est la moindre des choses.

Or depuis quelques années, c'est le monde à l'envers, on devrait tout accepter des minorités, qu'ils imposent leur culture étrangère, leur religion, et dans le même temps, le français de souche n'a plus le droit de défendre sa propre tradition culturelle façonnée européenne sans être taxé de raciste par les fachos, je dis bien les fachos, de la pensée unique.

Sortez de votre bulle, allez dans les campagnes et interrogez les gens du terroir...et vous verrez le ras le même bol s'exprimer partout.

Sur le problème de la double nationalité, avec des pays européens je n'y vois pas d'inconvénient, avec des pays islamiques qui ne partagent pas nos valeurs démocratiques, je suis contre. C'est tout simple.
C'est parfait , tu n'est pas raciste pour autant,je suis d'accord avec toi . Mais que tu le veuilles où non au nom de cette putain de pensée unique ambiante , on va te le repprocher.
Il y a des cultures qui sont totalement innassimilables, il faut avoir voyagé un peu dans le monde pour s'en rendre compte , et surtout le reconnaitre
. Amicalement

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par dan 26 le Dim 26 Juin 2011 - 11:35

Bulle a écrit:
zizanie a écrit:C'est quoi cette violence Xénophobe? Un discours d'extrême droite?
Tout à fait.
C'est curieux comme tous les aficionados du FN ne dissertent que sur ce seul point.
C'est à croire que c'est ce seul point qui fédère Crying or Very sad

Alors admettons que ayé il n'y a plus d'immigrés illégaux en France parce qu'il y a eu assez de bâteaux pour les remettre dessus et que ces bâteaux ont coulé en mer pour qu'ils ne puissent plus revenir...

Pour le reste du programme politique de ce parti m'sieur dames vous en pensez quoi exactement ?
Avez-vous lu les livres qui en parlent ? Ils proposent quoi ? Ils financent comment ?
Comme dans tous les partis certaines choses sont tres bien d'autre moins et d'autre pas du tout. Aucun parti n'a que des bonnes idées.

Seul problème qu'il faut savoir c'est que beaucoup de Français (noir, blanc , rouge, vert etc), souffrent de cette immigration tous les jours, et pour eux cela devient une question fondamentle pour leur avenir . Il est facille de vouloir parler economie quand on est à l'abris dans les beaux quartier de Paris, ceux sont ceux qui affrontent les problème de l'immigration tous les jours, qui votent FN .
Exemple la grand majorité des forces de police votent FN, par rapport à ce qu'ils voient tous les jours !!!
Amicalement

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par Jipé le Dim 26 Juin 2011 - 11:36

dan 26 a écrit:
Jipé a écrit:LGA:
Un clandestin n'est pas quelqu'un qui est venu avec un passeport en règle. Et quelqu'un qui est venu en touriste et qui n'est reparti n'est pas plus en règle.
tu te trompes, un clandestin qu'on a régularisé est devenu par conséquent en règle, il a à partir de là des papiers.
Il est exactement comme toi, un citoyen français (si toutefois tu es français ?)
Seul problème c'est qu'au depart , un clandestin n''est pas en regle, il est dans l'illégalité. Peux tu me dire si il y a beaucoup de pays au monde, où l'on peut rentrer sans le minimum de document , et ce que font ces pays à ceux qui sont dans l'illégalité ?
Amicalement
Mais un clandestin régularisé EST en règle, il n'y a plus lieu de parler de clandestin. C'est comme un condamné qui à purgé sa peine n'a plus à entendre qu'il a été un voleur ou tueur!
Les autres pays font ce qu'ils veulent, je parle de la France.

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par dan 26 le Dim 26 Juin 2011 - 11:38

Gerard a écrit:
maya a écrit:
La plume a écrit:C'est marrant comme certains ont trouvé cette émission "cire-pompe" et d'autres plutôt qu'elle ressemblait à une "mise à mort" mais ça ne m'étonne pas, ça ne fait que confirmer les tendances politiques
Le FN, ce n'est absolument pas mes idées politiques mais je persiste à dire que l'émission était tout sauf équitable pour une candidate à une élection présidentielle.

Neutral OK.. Chacun son opinion sur le fait que l'émission était "cire-pompe" ou "mise-à-mort".

Mais on est tous d'accord que Marine s'est couverte de ridicule en pétant les plombs. Son vernis de "nouveau FN, calme et respectable" a fondu pour laisser place à un comportement digne de son père JEAN-MARIE dans ses excés les plus grotesques.

...
A quel moment 5 minutes avant la fin (et encore) sur 2 heures 30 d'emission !!!!
Y a t'il du dicernement dans un tel jugement, Quand De gaulle à crié "vive le Quebec libre" etait t'il fou pour autant!!!!
amicalement

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par dan 26 le Dim 26 Juin 2011 - 11:42

Jipé a écrit:
Mais un clandestin régularisé EST en règle, il n'y a plus lieu de parler de clandestin. C'est comme un condamné qui à purgé sa peine n'a plus à entendre qu'il a été un voleur ou tueur!
Les autres pays font ce qu'ils veulent, je parle de la France.

Entre le moment ou il est clandestin, et celui où les associations de m......., lui trouvent des papiers il n'est pas en règle , et c'est à ce moment là qu'il est un delinquant et que nous devons agir.
Un peu trop facile au sujet du regard sur les autres pays , ont ils une attitude logique, ou sommes nous les mauvais éleves de la classe ?
amicalement ,

dan 26
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par Jipé le Dim 26 Juin 2011 - 11:42

Dan:
Seul problème qu'il faut savoir c'est que beaucoup de Français (noir, blanc , rouge, vert etc), souffrent de cette immigration tous les jours, et pour eux cela devient une question fondamentle pour leur avenir

je rappelle qu'une minorité (2% si je me souviens bien) de personnes d'origine étrangère posent un problème en France...

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par Jipé le Dim 26 Juin 2011 - 11:45

dan 26 a écrit:
Jipé a écrit:
Mais un clandestin régularisé EST en règle, il n'y a plus lieu de parler de clandestin. C'est comme un condamné qui à purgé sa peine n'a plus à entendre qu'il a été un voleur ou tueur!
Les autres pays font ce qu'ils veulent, je parle de la France.

Entre le moment ou il est clandestin, et celui où les associations de m......., lui trouvent des papiers il n'est pas en règle , et c'est à ce moment là qu'il est un delinquant et que nous devons agir.
Un peu trop facile au sujet du regard sur les autres pays , ont ils une attitude logique, ou sommes nous les mauvais éleves de la classe ?
amicalement ,
ah?! parce qu'un clandestin est obligatoirement un délinquant, outre de ne pas avoir de papiers ? rire wahou....l'amalgame raciste!


Dernière édition par Jipé le Dim 26 Juin 2011 - 11:47, édité 1 fois

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par JO le Dim 26 Juin 2011 - 11:46

Si je l'ai bien entendue , c'est seulement à ces 2% là que MLP veut s'attaquer .Reste à savoir et à ne pas se sortir de l'esprit , que c'est le discours officiel et que , là où le FN a gagné les élections, l'électeur a déchanté .
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par maya le Dim 26 Juin 2011 - 11:49

bernard1933 a écrit:
maya a écrit:J'ai regardé l'émission hier soir et bien que mes idées politiques ne soient pas proches de celles du FN, j'ai été outrée de voir la façon dont Pujadas a mené le débat, et aussi les manières agressives de Cécile Duflot, débitant ses tirades incompréhensibles tellement elles étaient violentes. Le bouquet final de Joffin et Fourest, journalistes que jusqu'à maintenant j'écoutais avec intérèt, n'étaient qu'invectives et mimiques de méchanceté.

Cette nouvelle émission de Pujadas donnait l'impression d'une mise à mort de la "bète" qui doit etre détruite...
Marine le Pen se présente à l'élection Présidentielle, ce n'est pas rien, et la France étant "encore" une démocratie, tous les concurents en liste doivent etre écoutés et combattus avec des arguments et non pas cloués au pilori dès le début.

Bref, je crois, que pas mal de gens n'auront vu qu'une attaque en règle de "l'Etablishment" contre Marine Le Pen et sans trop réfléchir iront voter pour elle.

Cela m'étonnerait que les candidats socialistes ou Sarkozy soient reçus dans l'émission de cette façon. non mais
Maya, j' ai regardé l'émission avec attention et jusqu'au bout ; ma conclusion a été la même que la tienne; celle de mon épouse aussi ( c' est trop rare pour ne pas être souligné...). Poujadas m'a écoeuré par sa façon partiale de s'exprimer, indigne d'un journaliste .Duflot était un moulin à paroles,,, Du vent et rien que du vent...Joffrin a clairement montré qu'il avait viré sa cuti ( pas pour rien que Rotchschild l'avait choisi pour être le patron de Libé... Maintenant au Nouvel Obs., un journal de gauche ? Ah bon ? Pourquoi Julliard l'a-t-il quitté pour Marianne ? Quant à Fourest, un règlement de compte...
Qui est sorti vainqueur de l'émission ? A mon avis, Marine . Je ne partage pas ses idées, puisque je suis plutôt "melenchoniste", mais il faut reconnaître qu' elle a du cran, du "chien", et beaucoup de qualités.
Curieux quand même qu'à part le Nouvel Obs, quasiment aucun journal n' a
fait de commentaires . La technique de l' étouffement ?

J'ai toujours été de gauche et comme pas mal de gens j'étais comme "anesthésiée" depuis un bon moment puisque DSK semblait arriver comme le Messie pour détroner Sarkosy.
Mais l'affaire de New-York m'a secouée...
Je ne sais pas pour qui je voterai, mais je vais étudier tous les programmes et celui de Marine Le Pen aussi.
Je ne changerai pas de bord, mais comprendre la raison du désespoir de beaucoup de gens qui se tournent vers les extrèmes...Beaucoup de révolutions ont commencé comme cela. interroge
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par dan 26 le Dim 26 Juin 2011 - 12:21

Jipé a écrit:Dan:
Seul problème qu'il faut savoir c'est que beaucoup de Français (noir, blanc , rouge, vert etc), souffrent de cette immigration tous les jours, et pour eux cela devient une question fondamentle pour leur avenir

je rappelle qu'une minorité (2% si je me souviens bien) de personnes d'origine étrangère posent un problème en France...
Et qu'elle (cette minorité) reprensente 70 % de la population carserale, tout le problème de fond est là Jipé . Te rends tu compte des places que nous libererions, des économies que nous ferions si nous prenions la decision sage au moins d'expluser ceux que nous nourrissons , logeont, entretenons , gratuitement dans les prisons!!!
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par dan 26 le Dim 26 Juin 2011 - 12:25

Jipé a écrit:
]Entre le moment ou il est clandestin, et celui où les associations de m......., lui trouvent des papiers il n'est pas en règle , et c'est à ce moment là qu'il est un delinquant et que nous devons agir.
Un peu trop facile au sujet du regard sur les autres pays , ont ils une attitude logique, ou sommes nous les mauvais éleves de la classe ?
amicalement ,
ah?! parce qu'un clandestin est obligatoirement un délinquant, outre de ne pas avoir de papiers ? wahou....l'amalgame raciste![/quote]
Mais que dis tu là Jipé, etre un clandestin sans papier est un delit donc un delinquant qui ne respecte pas les lois point barre !!!
Pourquoi encore devier mes propos , un delit rete un delit (delit delinquant) .
Et re belotte on parle clandestin, on est raciste , ras le burnous de ces amalgames à deux balles!!!
amicalement

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par dan 26 le Dim 26 Juin 2011 - 12:29

maya a écrit:

J'ai toujours été de gauche et comme pas mal de gens j'étais comme "anesthésiée" depuis un bon moment puisque DSK semblait arriver comme le Messie pour détroner Sarkosy.
Mais l'affaire de New-York m'a secouée...
Comem lui qui a secoué la femme de chambre hi hi!!!!

Je ne sais pas pour qui je voterai, mais je vais étudier tous les programmes et celui de Marine Le Pen aussi.
Je ne changerai pas de bord, mais comprendre la raison du désespoir de beaucoup de gens qui se tournent vers les extrèmes...Beaucoup de révolutions ont commencé comme cela.
La raison du desespoir et simple va essayer de vivre dans les quartiers dits sensibles (traduction en français : avec une grande population d'africains!!!).
C'est là que tu veras que l'assimilation, l'intégration pose un sacré problème avec cette population. Et que les bobos, politiquement corrects , etc refusent de voir .
A force de prendre le peuple pour des c......, il se révolte et c'est normal .
Amicalement

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par dan 26 le Dim 26 Juin 2011 - 12:33

JO a écrit:Si je l'ai bien entendue , c'est seulement à ces 2% là que MLP veut s'attaquer .Reste à savoir et à ne pas se sortir de l'esprit , que c'est le discours officiel et que , là où le FN a gagné les élections, l'électeur a déchanté .
Detrompe toi et renseigne toi avant de dire celà.
Le seul coté negatif de ces choix, et la réduction des budgets de la part des departements et des régions, donc une discrimination inadmissible . Je rappelle que c'est interdit par là loi. r
amicalement

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par MrSonge le Dim 26 Juin 2011 - 12:34

Dan a écrit : C'est là que tu veras que l'assimilation, l'intégration pose un sacré problème avec cette population.
Quelle assimilation ? L'assimilation est morte avec le XXème siècle. Ce qui était le fait d'une minorité de minorité (le refus de s'intégrer) est aujourd'hui la position adoptée par la grande majorité d'une minorité qui n'est plus si petite que cela. D'où, en effet, un problème sérieux sur lequel tout le monde préfère fermer les yeux de peur d'être traité de raciste, ce qui ne rate d'ailleurs pas.

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par _La plume le Dim 26 Juin 2011 - 13:24

Jipé
je rappelle qu'une minorité (2% si je me souviens bien) de personnes d'origine étrangère posent un problème en France...

2% de toutes les personnes d'origine étrangères ? Oui c'est un pourcentage statistique noyé dans la masse des étrangers. Mais si tu retires les citoyens de l'UE et les suisses qui représente 38 %, les américains 6%, qui ne posent pas de problèmes... déjà tu n'obtiendras plus 2% mais tu pourrais multiplié par 10. On ne dispose pas de statistiques officielles comme en Suisse, c'est bien dommage, ça remettrait un peu les choses en place.

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par Bulle le Dim 26 Juin 2011 - 13:40

JO a écrit:Unanimité sur l'émission . J'ai fermé le bec à Duflot bien avant la fin .
Avec quel argument ?
Quel roquet!
Quel berger allemand !
Marine le Pen a été exemplaire et on peut parier que l'électeur du second tour votera pour elle, si son candidat de premier choix est dans les choux .
amha, le droit de vote c'est comme le permis de conduire. A partir d'un certain niveau mieux vaut arrêter...

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par Bulle le Dim 26 Juin 2011 - 13:43

dan 26 a écrit:
zizanie a écrit:C'est quoi cette violence Xénophobe? Un discours d'extrême droite?
Et voilà !!! Il et impossible d'aborder certains sujets dans ce pays, sans etre catalogué, Nous avons mis en place sans le savoir (et nous en sommes tous fautifs), le delit d'opinion, comme dans les plus grandes dictatures autoritaires .
Amicalement
Et alors ?
Tu sais si tu es mâle ou femelle dan ?
Ce n'est pas toi qui disais :
Il nous faut une dictature pour remettre le pays sur les rails.
Bannir les droits de l'homme qui nous maintiennent, dans un etat de tolérance absurde , qui a force detruit toutes nos valeurs (...)
.
Amicalement

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par Jipé le Dim 26 Juin 2011 - 13:46

Jipé a écrit:
dan26 a écrit:
Entre le moment ou il est clandestin, et celui où les associations de m......., lui trouvent des papiers il n'est pas en règle , et c'est à ce moment là qu'il est un delinquant et que nous devons agir.
Un peu trop facile au sujet du regard sur les autres pays , ont ils une attitude logique, ou sommes nous les mauvais éleves de la classe ?
amicalement ,
ah?! parce qu'un clandestin est obligatoirement un délinquant, outre de ne pas avoir de papiers ? wahou....l'amalgame raciste!
dan26 a écrit:Mais que dis tu là Jipé, etre un clandestin sans papier est un delit donc un delinquant qui ne respecte pas les lois point barre !!!
Pourquoi encore devier mes propos , un delit rete un delit (delit delinquant) .
Et re belotte on parle clandestin, on est raciste , ras le burnous de ces amalgames à deux balles!!!
amicalement
Je fais passer l'humain avant le côté argent que veux-tu...chacun est libre de penser.
Une personne qui quitte son pays parce qu'elle est menacée, parce qu'il y a la guerre et une répression politique, moi je dis qu'elle a raison de venir se réfugier en France ou dans un pays où la sécurité pour elle et les siens est garantie.
Si toi tu étais à sa place, tu en ferais de même je suppose, et dire le contraire serait un mensonge.
Donc, ton nombril et ton argent passent avant un être humain en danger...
Sale mentalité pourrie et raciste!

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par dan 26 le Dim 26 Juin 2011 - 15:19

La plume a écrit:
C'est un sujet tabou ? bien sûr, jusqu'à ce qu'il nous pète à la figure. Il est interdit d'en parler, malgré quelques fuites de la grande muette.

Alors tout le monde s'est jeté sur l'occasion. "Voyez, c'est du racisme!" elle n'est pas différente du père et en attendant on continue à nier les problèmes. Je ne dis pas que le FN apporte la solution, mais ce sont les seuls qui soulève les problèmes, souvent des thèmes récupérés ensuite par certains de l'UMP.
C'est le problème de la diabolisation, on ne peut plus aborder le sujet de l'immigration, sans etre traité de raciste, c'est une honte. Et pour avoir neutraliser ce thème effrayant, il va nous peter à la figure . Vous remarquerez qu'auncun sur le forum n'ose dire qu'il vote FN ,(beaucoup même s'en defendent) , c'est dire le système dramatique qui a été mis en place peu à peu.
amicalement

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par dan 26 le Dim 26 Juin 2011 - 15:32

Jipé a écrit:

Mais que dis tu là Jipé, etre un clandestin sans papier est un delit donc un delinquant qui ne respecte pas les lois point barre !!!
Pourquoi encore devier mes propos , un delit rete un delit (delit delinquant) .
Et re belotte on parle clandestin, on est raciste , ras le burnous de ces amalgames à deux balles!!!
amicalement
Je fais passer l'humain avant le côté argent que veux-tu...chacun est libre de penser.
Trop facile avec l'argent des autres Jipé, heberge un de ces pauvres diable si tu as vraiment cette sensibilité, mais ne demande pas à la collectivité de faire ce que tu ne peux faire toi même , donne l'exemple . L'humanisme c'est beau , mais il faut savoir etre réaliste, tout le monde il nest pas beau il n'est pas gentil.

Une personne qui quitte son pays parce qu'elle est menacée, parce qu'il y a la guerre et une répression politique, moi je dis qu'elle a raison de venir se réfugier en France ou dans un pays où la sécurité pour elle et les siens est garantie.
Si toi tu étais à sa place, tu en ferais de même je suppose, et dire le contraire serait un mensonge.
En raisonnant comme celà on peut tout expliquer , tout tolerer même les meurtres , et c'est la chianlis . Nous n'avons pas les moyens de ces sentiments enfantins .
Donc, ton nombril et ton argent passent avant un être humain en danger...
Sale mentalité pourrie et raciste! attention insulte

Il est tant de sortir de la maternelle Jipé, le monde n'est pas beau , les hommes ne sont pas egaux, etc etc . Et voilà c'est reparti on est raciste par ce que l'on est légaliste, un sacré raccourci comme d'habitude.
Le problème de ta mentalité, c'est que tu veux toujours partager ce qui n'est pas à toi ., normal tu me diras quand on est de gauche n'est ce pas .

Amicalement

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par democrite le Dim 26 Juin 2011 - 15:43

Jipé
Je fais passer l'humain avant le côté argent que veux-tu...chacun est libre de penser.
Une personne qui quitte son pays parce qu'elle est menacée, parce qu'il y a la guerre et une répression politique, moi je dis qu'elle a raison de venir se réfugier en France ou dans un pays où la sécurité pour elle et les siens est garantie.
Si toi tu étais à sa place, tu en ferais de même je suppose, et dire le contraire serait un mensonge.
Donc, ton nombril et ton argent passent avant un être humain en danger...

Bravo Jipé
Tout le problème est la ! Que ferait on a la place de ces pauvres gens ?
Pareil pour sur !
Mais on ne peut pas accueillir toute la misère du monde malheureusement, alors que faire ??
Avant tout ce ne sont pas des chiffres ou des pourcentages mais des êtres humains !

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par bernard1933 le Dim 26 Juin 2011 - 15:59

Une chose qui m'a heurté dans l'émision, c'est quand il a été fait mention de l'engagement de "bronzés" dans l'armée, spécialement pour
l'Afghanistan . Parce que les "visages pâles" s'engagent dans l' armée par idéal ? Je ne savais pas . Je pensais que c' était pour les primes , pour trouver un emploi ou par goût de l' aventure ...Mes deux frères se sont engagés à 18 ans, tout simplement parce que c'était pratiquement le seul moyen d'avoir un avenir .
La ferme familiale, trop petite, ne pouvait pas survivre . Ils sont partis malgré le veto du père qui a eu ces paroles célèbres à l'adresse de mon frère aîné: " Tu ne chieras jamais une merde de caporal!"
La malédiction n'a eu aucun effet . Le frangin a eu une brillante carrière...
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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par Jipé le Dim 26 Juin 2011 - 16:28

Dan:
L'humanisme c'est beau , mais il faut savoir etre réaliste, tout le monde il nest pas beau il n'est pas gentil.

Oui, je confirme (***)qui pourrissent la nature humaine. L'argent, le profit et leur nombril!
Normal que lorsqu'on a des idées minables on considère que les autres sont des dangers, l'étroitesse d'esprit et de coeur font, qu'il ne soit pas possible d'être altruiste et même envisager de l'être.
Mais heureusement il n'y a pas que des minables dans notre pays, il y a aussi des personnes généreuses et humaines.

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Re: Présidentielle: Marine Le Pen en tête au 1er tour....

Message par _La plume le Dim 26 Juin 2011 - 16:37

et voilà encore un flagrant délit d'insultes personnelles ...

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