L'univers est similaire à Dieu.

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Message par _Varuna Mer 16 Mar 2011 - 17:56

Salutations a tous,

"Dieu", dans les différents cultes a souvent des qualités :
-Il est partout
-Il voit tout
-Il est en chacun
-Il est sans limite, n'a pas de début ni de fin.
...

L'univers correspond selon moi a toutes ses qualités.

"Dieu" est il un concept inventé par l'humain décrivant l'univers ?


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Message par _Coeur de Loi Mer 16 Mar 2011 - 18:28

L'univers est-il le corps de Dieu ?
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Message par democrite Mer 16 Mar 2011 - 18:35

Si dieu est vraiment omniprésent, omnipotent, omniscient pourquoi n'intervient il pas ?
Si dieu existe et est dans tout cela, se serait très sadique de sa part de laisser des humains souffrir au possible !
De quel univers tu parles ?
L'univers des 'galaxies' ou de l'univers de l'imaginaire des hommes ?


Dernière édition par democrite le Mer 16 Mar 2011 - 19:15, édité 1 fois

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Message par _Varuna Mer 16 Mar 2011 - 18:49

Bonjour a tous

mon avis c'est que l'univers qui est très mal connu, depuis la nuit des temps a été décrit par l'homme qui créa le concept de "Dieu"
Que on crois a la theorie du bigbang, ou pas, l'univers est hiérarchiquement le plus lointain parent de toute l'humanité.

d'ou la question :
"Dieu" est il un concept inventé par l'humain décrivant l'univers ?

Amicalement

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Message par democrite Mer 16 Mar 2011 - 19:19

Les lois de la physique ont crées l'univers !
Les hommes ont crées dieu pour expliquer se qu'ils ne comprennes pas !

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Message par _Varuna Mer 16 Mar 2011 - 19:28

Les lois de la physique ont crées l'univers !
La science moderne a quel age ? 300ans ?
Les hommes ont crées dieu pour expliquer se qu'ils ne comprennes pas !
Cette chose qu'il ne comprenne pas, n'est ce pas l'univers ?

Amicalement blabla

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Message par democrite Mer 16 Mar 2011 - 19:43

Les sciences de la nature existes depuis toujours ! pourquoi 300 ?
Les hommes les découvres petit a petit d'où le nom sciences modernes !
L'univers et la conception de dieu sont deux choses complétement différentes !
L'univers existe ! dieu n'existe pas sans les hommes !
amicalement Varuna .

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Message par _Varuna Mer 16 Mar 2011 - 20:02

Je comprend ton vue. Et je le respect.
blabla
Les sciences de la nature existes depuis toujours ! pourquoi 300 ?
Pourquoi 300ans ?

Extrait de wiki sur Science : http://fr.wikipedia.org/wiki/Science

La période dite des Lumières initia la montée du courant rationaliste, provenant de René Descartes puis des philosophes anglais, comme Thomas Hobbes et David Hume, qui adoptèrent une démarche empirique, mettant l’accent sur les sens et l’expérience dans l’acquisition des connaissances, au détriment de la raison pure. Des penseurs, également scientifiques (comme Gottfried Wilhelm von Leibniz, qui développa les mathématiques et le calcul infinitésimal, ou Emmanuel Kant, le baron d'Holbach, dans son Système de la nature, dans lequel il soutient l’athéisme contre toute conception religieuse ou déiste, le matérialisme et le fatalisme c'est-à-dire le déterminisme scientifique, ou encore Pierre Bayle avec ses Pensées diverses sur la comète[note 34]) firent de la Raison (avec une majuscule) un culte au progrès et au développement social. Les découvertes d'Isaac Newton, sa capacité à confronter et à assembler les preuves axiomatiques et les observations physiques en un système cohérent donnèrent le ton de tout ce qui allait suivre son exemplaire Philosophiae Naturalis Principia Mathematica. En énonçant en effet la théorie de la gravitation universelle, Newton inaugura l'idée d'une science comme discours tendant à expliquer le monde, considéré comme rationnel car ordonné par des lois reproductibles.

L'avènement du sujet pensant, en tant qu'individu qui peut décider par son raisonnement propre et non plus sous le seul joug des us et coutumes, avec John Locke, permet la naissance des sciences humaines, comme l'économie, la démographie, la géographie ou encore la psychologie.
Ceci est le debut de la science moderne.

L'univers et la conception de dieu sont deux choses complétement différentes !
Explique toi s'il te plait. Car pour moi l'univers et le concept de "Dieu" inventé par les humains, c'est totalement lié.
Définition de l'univer : L'Univers est l'ensemble de tout ce qui existe et les lois qui le régissent.

La cosmologie cherche à appréhender l'Univers d'un point de vue scientifique, comme l'ensemble de la matière distribuée dans le temps et dans l'espace. Pour sa part, la cosmogonie vise à établir une théorie de la création de l'Univers sur des bases philosophiques ou religieuses.
L'univers existe ! dieu n'existe pas sans les hommes !
C'est absolument vrai, d'ou la question :
"Dieu" est il un concept inventé par l'humain décrivant l'univers ?

Amicalement blabla

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Message par democrite Mer 16 Mar 2011 - 20:13

La vérité scientifique est la, il suffit juste de la trouver,de la prouver !
300 ans ok pour les sciences modernes ! et le feu le bronze le fer ...................?
L'univers en tant que tel est un espace infini peuplé de galaxies d'étoiles ..... dieu a était crée par les hommes (ancien) pour expliquer cet univers qu'ils ne pouvaient comprendre ou expliquer !
Me suis tu ? Varuna dans mon raisonnement a moi ?


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Message par Opaline Mer 16 Mar 2011 - 20:14

Varuna a écrit:Salutations a tous,
"Dieu", dans les différents cultes a souvent des qualités :
-Il est partout
-Il voit tout
-Il est en chacun
-Il est sans limite, n'a pas de début ni de fin....
L'univers correspond selon moi a toutes ses qualités.
"Dieu" est il un concept inventé par l'humain décrivant l'univers ?
J'aime bien cette idée !
L'univers (ou multivers) est tout et partout
Puisqu'il est tout
Il voit tout
Il ressent tout
Il sait tout
Pourquoi pas ?
Cela parait plus logique qu'un Dieu anthropomorphe ou interventionniste.
Je me censure lol!
Il y a les gènes qui interviennent, s'activent, se modifient, s'endorment.....
N'est-ce pas une forme d'interventionnisme ?


Dernière édition par Opaline le Mer 16 Mar 2011 - 20:21, édité 2 fois

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Message par _Varuna Mer 16 Mar 2011 - 20:19

dieu a était crée par les hommes (ancien) pour expliquer cet univers qu'ils ne pouvaient comprendre ou expliquer !
Me suis tu ? Varuna dans mon raisonnement a moi ?
Oui nous partagons le même avis.
Merci de participer.
Amicalement
blabla

_Varuna
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Message par democrite Mer 16 Mar 2011 - 20:21

Opaline a écrit:
Varuna a écrit:Salutations a tous,
"Dieu", dans les différents cultes a souvent des qualités :
-Il est partout
-Il voit tout
-Il est en chacun
-Il est sans limite, n'a pas de début ni de fin....
L'univers correspond selon moi a toutes ses qualités.
"Dieu" est il un concept inventé par l'humain décrivant l'univers ?
J'aime bien cette idée !
L'univers (ou multivers) est tout et partout
Puisqu'il est tout
Il voit tout
Il ressent tout
Il sait tout
Pourquoi pas ?
Cela parait plus logique qu'un Dieu anthropomorphe ou interventionniste.

Un dieu qui sert a quoi alors ?
A part a jouir de voir nous les humains le vénérer !
Un dieu un petit peu mégalo ? non
Un dieu qui se prend pour dieu ?

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Message par democrite Mer 16 Mar 2011 - 20:24

Varuna a écrit:
dieu a était crée par les hommes (ancien) pour expliquer cet univers qu'ils ne pouvaient comprendre ou expliquer !
Me suis tu ? Varuna dans mon raisonnement a moi ?
Oui nous partagons le même avis.
Merci de participer.
Amicalement
blabla

Je pense aussi Varuna !
Merci a toi pour ton sujet et n'oublie pas
JAH rastafarieee ! merci

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Message par _Varuna Mer 16 Mar 2011 - 20:31

Pour prendre conscience de notre condition commune essentiel :

https://www.youtube.com/watch?v=bC7rib9ZIac&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=hEX9UN5KoNE&feature=related

Je vous conseille fortement de regarder ces videos.
Merci a tous.
bravo pirat One love children

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Message par democrite Mer 16 Mar 2011 - 20:40

Varuna a écrit:Pour prendre conscience de notre condition commune essentiel :

https://www.youtube.com/watch?v=bC7rib9ZIac&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=hEX9UN5KoNE&feature=related

Je vous conseille fortement de regarder ces videos.
Merci a tous.
bravo pirat One love children

Bien vue l'aveugle ! bravo

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Message par _Varuna Mer 16 Mar 2011 - 20:52

Extrait de wiki : L'universalisme est l'idée d'une opinion à vocation universelle. Il existe plusieurs types d'universalismes : religieux, politiques, philosophique.

L'universalisme philosophique est l'idée qu'il existerait un système universel qui régirait les relations entre les humains façonné par la raison humaine.
Nous parlons donc ici d'universalisme philosophique.
Amicalement

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Message par _La plume Mer 16 Mar 2011 - 21:15

Selon mes croyances, l'univers physique, est imprégné de Dieu mais n'est pas Dieu. Il a un début, il est muable, il aura une fin, il n'est pas pas éternel, et ne peut être qu'une manifestation partielle et éphémère dans l'espace-temps de l'énergie divine.

Pour emprunter l'image de CDL qui pour une fois ne dit pas de bêtises, on peut le voir comme le corps extérieur de Dieu, mais ce n'est qu'une image.

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Message par _Varuna Mer 16 Mar 2011 - 21:20

Bonjour
Je comprend ton point de vue. Et le respect. Merci de participer.

Je rajouterai alors,

L'univers, dans son immensité, d'une manière scientifique, n'est quasiment pas connu. A l'image de ton image.

Amicalement blabla

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Message par _Varuna Mer 16 Mar 2011 - 21:50

Salut Opaline,
Opaline a dit : N'est-ce pas une forme d'interventionnisme ?
Oui et c'est prouver par la science, vu qu'on fait partis de cette ensemble qu'on "ose" nommé l'univers.
Comme mon grand père disait : Faut oser, José.
Amicalement

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Message par ronron Mer 16 Mar 2011 - 21:56

Coeur de Loi a écrit:L'univers est-il le corps de Dieu ?
Si oui, tu en conclus quoi?
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Message par ronron Mer 16 Mar 2011 - 22:01

Varuna a écrit:L'univers, dans son immensité, d'une manière scientifique, n'est quasiment pas connu. A l'image de ton image.
D'ailleurs juste là, tout près, sous nos yeux, dans son immensité...
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Message par _Varuna Mer 16 Mar 2011 - 23:07

https://www.dailymotion.com/video/x5m94w_l-universalisme-philosophique_webcam



Ca peut interresser certains...

Amicalement

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Message par Opaline Mer 16 Mar 2011 - 23:15

La plume a écrit:Selon mes croyances, l'univers physique, est imprégné de Dieu mais n'est pas Dieu. Il a un début,
il est muable, il aura une fin, il n'est pas pas éternel, et ne peut être qu'une manifestation partielle
et éphémère dans l'espace-temps de l'énergie divine.
Oserais-je !
L'univers ?
Une grosse c...oucourde avec des milliards de s...emences à l'intérieur !
J'ai du mal à être sérieuse !
L'univers serait de l'énergie divine pour faire quoi ?
En tous cas, dans un certain coin, ça doit lui picoter salement, en ce moment !


Pour emprunter l'image de CDL qui pour une fois ne dit pas de bêtises, on peut le voir
comme le corps extérieur de Dieu, mais ce n'est qu'une image.
Donc Dieu serait à l'intérieur de l'univers, dans l'infiniment petit ?
Et l'infiniment grand, c'est pour qui ?

Opaline
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Message par bbes Jeu 17 Mar 2011 - 0:20

"Il a un début,
il est muable, il aura une fin"

Alors selon votre croyance? Que trouve t'on avant le début, et après la fin? a quoi ressemble le 'rien'? Je veux dire, quel argument(s) vous permet(tent) de vous accorder avec votre croyance sur ce point là?
Je ne parviens pas a imaginer que le temps puisse exister si ce n'est en repère. Dés lors trouver que l'univers est similaire à Dieu peut sembler être une complication inutile et fastidieuse.
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Message par _Varuna Jeu 17 Mar 2011 - 0:27

Salut bbes
Vous avez absolument raison. Les conditions d'experimentations sont tellement loingtaine et inconnu!! Et que nul ne peut s'aventuré au dela du mur de Planck selon mon avis. D'ailleur la theorie de la relativité prévoit des déformations spatio-temporelle que nous ne connaissons que très peu.

Reportage ARTE : http://www.wat.tv/video/arte-science-einstein-fr-30cr3_2igh5_.html


Mur de Planck
Département Astrophysique
Chapitres
Chapitre 1 : Introduction
Le mur de Planck est la frontière entre le monde physique et le monde mathématique pur. Cette frontière est la limite du temps entre l'avant et l'après-bigbang. Cette membrane, enfermée dans le cône d'espace-temps, contient tout l'univers et pourtant, elle a une taille encore plus petite que celle d'un atome. Dans ce mur, les mesures n'existent plus, tout est en évolution constante.Bien entendu, cela reste une théorie car nous ne l'avons pas encore vérifiée, mais tous les scientifiques sont d'accord pour voir le monde ainsi. Ce mur est fait d'informations (monopoles et instantons) et du secret de l'univers (l'instanton gravitationnel singulier de taille 0 : le temps imaginaire), mais ceci est l'une des nombreuses théorie sur Planck. Dans cette leçon, nous allons étudier l'avant-bigbang, l'état KMS, et le mur lui-même : ce que l'on appelait le Chaos.

_Varuna
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