L'univers est similaire à Dieu.

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par ronron le Ven 1 Avr 2011 - 1:01

Lolivier a écrit:
Opaline a écrit:
Intégraal a écrit:l'univers n'est-il pas contenu dans tout ce qui existe?
NON !ou tout ce qui est, est-il à l'image de l'univers?NON !...et rien n'empêche d'appeler l'univers "Dieu" non mais
NON !
Pardon ...
Si tu te considères étant matérielle, mécanique, baryonique, physique, tangible, réelle
Tu es obligée d'admettre que la planète aussi ... comme le soleil ... système solaire ... la Voie Lactée (notre galaxie) ... et ainsi de suite ... l'Univers.
L'Univers est physique.
Donc l'Univers n'est pas Dieu.
Dieu est une idée.
Mais le matériel n'est qu'une infime partie de l'Univers.
De quoi est composé le restant ?
Me suscite une question...

En admettant qu'on ait deux niveaux, par exemple tangible-intangible, baryonique non-baryoniqe, etc., le passage de l'un à l'autre se fait-il de façon continue ou via un saut quantique?

Y a-t-il quelque chose ici qui pourrait s'apparenter au chaînon manquant?

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par _L'Olivier le Ven 1 Avr 2011 - 8:48

L'Esprit

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par ronron le Ven 1 Avr 2011 - 17:34

Lolivier a écrit:L'Esprit
Intéressant...

Que suscite alors la pensée suivante : «Il n'y a pas deux infinis.»?

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par MystikSheep le Ven 1 Avr 2011 - 17:50

Les lois de la physique ont crées l'univers !
Les hommes ont crées dieu pour expliquer se qu'ils ne comprennes pas ! .
Dieu a crée les lois de la physique ! rire

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par ronron le Ven 1 Avr 2011 - 17:52

MystikSheep a écrit:
Les lois de la physique ont crées l'univers !
Les hommes ont crées dieu pour expliquer se qu'ils ne comprennes pas ! .
Dieu a crée les lois de la physique ! rire
Il me passe par l'esprit : «Peut-on imaginer ce que signifie être?»

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par Cochonfucius le Sam 2 Avr 2011 - 10:53

On peut toujours essayer.

L'espoir fait vivre.

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par Geveil le Sam 2 Avr 2011 - 11:15

Alors voilàààà, comme je l'explique dans le nouveau post " je vous fais présent du présent", le passé et le futur n'existent pas, le présent non plus, car exister c'est durer, donc le présent EST, et la vie ne se manifeste que dans le présent, donc nous sommes.

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par _Varuna le Sam 2 Avr 2011 - 11:31

MystikSheep a écrit:
Les lois de la physique ont crées l'univers !
Les hommes ont crées dieu pour expliquer se qu'ils ne comprennes pas ! .
Dieu a crée les lois de la physique ! rire
"Dieu" est un concept basé sur la description de l'univers. L'univers étant la base, l'objet et le but de toutes recherches.
Amicalement

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par Opaline le Sam 2 Avr 2011 - 12:01


Mais ce Dieu , qui serait Univers, est-il conscient ?
Ou bien vit-il sa vie d'univers uniquement dans le mouvement, la vibration, la sensation comme le recherchent les éveillés ?

Gereve : le futur n'existent pas, le présent non plus, car exister c'est durer...
Durer est relatif : il n'y a pas de temps précis.
on peut durer un instant et durer quand-même !

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par _L'Olivier le Sam 2 Avr 2011 - 12:30

L'Univers n'est pas Dieu.
Il est le premier enfant de Dieu.
L'ainé à partir duquel tout a suivi.
Dieu est la Vie.
La Vie s'exprime dans les ondes.

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par _Varuna le Sam 2 Avr 2011 - 12:54

Lolivier a écrit:L'Univers n'est pas Dieu.
Il est le premier enfant de Dieu.
L'ainé à partir duquel tout a suivi.
Dieu est la Vie.
La Vie s'exprime dans les ondes.
Bien que je soit d'accord avec toi, je rajouterai ceci : "Dieu" étant tout, est forcement l'univers. L'univers étant la seul base sur laquelle nous fondons nos critères de jugement.

Amicalement

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par _L'Olivier le Sam 2 Avr 2011 - 12:58

Dieu est une idée.
Il est l'Idée.
Il n'a aucune consistance physique, matérielle, tangible, baryonique.
C'est une force, une énergie

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par _Varuna le Sam 2 Avr 2011 - 13:02

Opaline a écrit:
Mais ce Dieu , qui serait Univers, est-il conscient ?
Non, ça n'a rien a voir... "Dieu" n'a rien a faire là. Il faut rester dans la simple réalité de l'univers.
L'univers est il conscient donc ? Je sais pas. Mais ce que je sais, c'est que prouver le contraire est impossible.

Amicalement

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par ronron le Sam 2 Avr 2011 - 17:43

Lolivier a écrit:Dieu est une idée.
Il est l'Idée.
Il n'a aucune consistance physique, matérielle, tangible, baryonique.
C'est une force, une énergie
La matière ne pourrait-elle pas être à l'énergie ce qu'est l'eau à la vapeur (ou plus subtil encore)?

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par _L'Olivier le Sam 2 Avr 2011 - 17:45

Pas sur d'avoir compris ...
La matière est un concentré d'énergie ... atomique

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par Opaline le Sam 2 Avr 2011 - 17:56

Olivier
Il n'a aucune consistance physique, matérielle, tangible, baryonique
A vous lire, j'ai l'impression que l'univers est le résultat d'une grossesse molaire !

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par ronron le Sam 2 Avr 2011 - 18:09

Lolivier a écrit:Pas sur d'avoir compris ...
La matière est un concentré d'énergie ... atomique
Vous êtes alors dans un monisme... Puisque matière et énergie se confondent...

Mais l'énergie, qu'est-elle? Et quel est le lien de cette énergie avec la vie?

Est-il possible de concevoir que la vie naîtrait?

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par _L'Olivier le Sam 2 Avr 2011 - 18:52

La dualité se complète et devient un monisme.
La dualité est un monisme éclaté, non rassemblé.
La Vie est la Volonté première.
La Volonté s'exprime dans les ondes.
Les ondes peuvent prendre beaucoup de formes.
Notamment, celle de l'Amour qui est la plus puissante.
L'Amour sert à rapprocher les éléments, créer les corps, propager la Vie.

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par _L'Olivier le Sam 2 Avr 2011 - 18:52

Opaline a écrit:... t d'une grossesse molaire !
C'est quoi ça ?

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par ronron le Sam 2 Avr 2011 - 19:10

Lolivier a écrit:La dualité se complète et devient un monisme.
La dualité est un monisme éclaté, non rassemblé.
La Vie est la Volonté première.
La Volonté s'exprime dans les ondes.
Les ondes peuvent prendre beaucoup de formes.
Notamment, celle de l'Amour qui est la plus puissante.
L'Amour sert à rapprocher les éléments, créer les corps, propager la Vie.
Tout cela fait UN... La vie est acte d'être.


Dernière édition par ronron le Sam 2 Avr 2011 - 19:13, édité 1 fois (Raison : fait UN... Plus précis que 'ne fait qu'un')

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par Opaline le Sam 2 Avr 2011 - 20:39

Lolivier a écrit:
Opaline a écrit:... t d'une grossesse molaire !
C'est quoi ça ?
C'est quand les cellules se développent de façon anarchique au détriment de l'embryon .

Pourquoi pas ! on pourrait imaginer un univers qui se développerait de façon anarchique et exponentielle comme une cellule anormale.
Il y a bien des anomalies dans la vie !

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par Sebi le Sam 2 Avr 2011 - 23:26

On peut imaginer ce qu'on veut.

En tout cas, les vers de Dieu n'ont jusqu'ici rien donné d'uni.

Je crois que c'est un poète qui a inventé l'Uni-vers, pour expliquer ce que les autres ne comprenaient pas.

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par Athéna le Dim 3 Avr 2011 - 4:27

Varuna a écrit:
Athéna a écrit:Les théories de l’auto-organisation prouvent qu’il est possible que l’univers se soit crée tout seul.
Une théorie ne prouve pas. Elle affirme tout au plus. Les plus grand astrophysiciens ont du mal a expliquer l'origine de la gravité et prevoient toutes sortes de théorie. Dire que tout vien du hasard, c'est un peu facile. Moi je pense que ca fais partit de l'homme moderne se genre de raisonnement, incapable d'admettre qu'il existe quelque chose de plus intelligent que lui. Ceci n'est que mon point de vu.
Une théorie n’affirme rien du tout, elle fait des prévisions qui sont ensuite confirmées ou pas par l’expérience. C’est l’expérience qui prouve la validité d’une théorie.
L’auto-organisation est prouvée parce que confirmée par l’expérience. Donc, la science prouve qu’il est possible que le monde se soit créé tout seul, mais elle ne l’affirme pas.


J'ai deux questions pour toi Athena :

La limité a la compréhension humaine peut etre symbolisé par la limite qu'il existe entre les éléments baryoniques et non-baryonique ?

J’espère que non. Bien que je n'ai aucune certitude quant à ce qui sera demain quantifiable ou pas, la croissance exponentielle des découvertes peut laisser augurer qu’on finira par comprendre un jour ce qu’est la matière noire.
Ce qu’on ne comprendra probablement jamais, c’est pourquoi il y a quelque chose plutôt que rien.
Là réside le vrai mystère, y avait-il projet ? ou un créateur improbable s'ennuyait-il ferme un jour qui n'existait pas encore? Nous n'en savons strictement rien, mais si le monde dans lequel nous vivons contient un agent surnaturel qui a conçu l'univers, qui le fait fonctionner et continue à y intervenir, c'est sans équivoque une question scientifique, qu'on appelle se phénomène dieu ou qu'on lui donne n'importe quel autre nom.


Si hasard est, quelle est ca condition primaire d'existence ? L'univers lui même ?
On peut voir ça comme ça. Le hasard aurait été sélectionné lui même par la nature comme une nécessité dans le grand bricolage de l'évolution. Un « hasard-obligation » intrinsèque aux systèmes.


Bradou a écrit:Un massacre!
Voilà ce que ça donne de laisser vaguer les femmes dans les rues.
Et pendant ce temps personne pour veiller à la propreté du ménage.

Je suis confondue d’admiration devant la pertinence de ta contre-argumentation
bravo
Ronron a écrit:
Athéna a écrit: il est transcendant à la raison humaine.
Est-ce une conclusion hâtive?
Non. Pourquoi ?

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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par JO le Dim 3 Avr 2011 - 9:18

pour qu'il y ait auto organisation, il faut un "quelque chose" à organiser . La science a décidé de laisser cette interrogation en dehors de sa recherche, mais elle ne peut nier que ce soit une limitation volontaire, qui ne peut rien affirmer d'ontologique .

JO
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Re: L'univers est similaire à Dieu.

Message par _Bib le Dim 3 Avr 2011 - 9:43

Sebi :Je crois que c'est un poète qui a inventé l'Uni-vers, pour expliquer ce que les autres ne comprenaient pas..

Il me semble que c'est Lacan-

'L'uni vers s'y terre - '

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