A quoi sert une âme?

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Re: A quoi sert une âme?

Message par ronron le Mer 13 Avr 2011 - 20:18

dan 26 a écrit:
ronron a écrit:
dan 26 a écrit:Tout vient donc du cerveau!!!
Je la répète pour être certain de bien de situer : La réalité serait donc réductible sans l'ombre d'un doute à ce que nous en pensons?
Sincérement je le pense , et la boucle est bouclée .
Amicalement
Ce n'est donc qu'une opinion... sincère...


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Re: A quoi sert une âme?

Message par dan 26 le Mer 13 Avr 2011 - 20:21

quote]
tango a écrit:
dan 26 a écrit:
ronron a écrit:
dan 26 a écrit:Tout vient donc du cerveau!!!
Je la répète pour être certain de bien de situer : La réalité serait donc réductible sans l'ombre d'un doute à ce que nous en pensons?
Sincèrement je le pense , et la boucle est bouclée .
Si ta boucle est bouclée, autant la boucler !
Mais peut est-ce ce que tu fais en ne disant jamais rien sur tes visions "méta".
mais alors pourquoi viens-tu ici pour répéter incessamment les mêmes choses ?
Quand on est rationaliste il est difficile d'avoir des visions métaphysique, on est trop terre à terre , on ne peut se satisfaire de merveilleux, d’imaginaire .
à toujours vouloir réduire au plus grossier toutes les visions "méta", que les autres pourraient tenter d'exprimer.

Je viens de te le dire quand on est rationaliste, on n'a pas l'habitude de s'enivrer de paroles, de phrases poétiques, on est réaliste , tout le problème est là
Amicalement

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Re: A quoi sert une âme?

Message par dan 26 le Mer 13 Avr 2011 - 20:25

le lynx a écrit:Une partie incorporelle créée par quelque chose de concret est un non-sens. La mort n’a jamais illustrée la fin de tout. C’est une étape comme tant d’autre.
Daniel 12.13 Et toi, marche vers ta fin; tu te reposeras, et tu seras debout pour ton héritage à la fin des jours.
1 Corinthiens 15,45 - Comme il est écrit: "Le premier homme, Adam, devint une âme vivante»,

Ne pas oublier que le mot grec «Psyché», est souvent traduit par âme.

L'Eternel est pour moi, je ne crains rien; que peuvent me faire les hommes ? (Ps 118.6)

Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt Celui qui peut détruire et l'âme et le corps dans la géhenne. Ne vend-on pas deux passereaux pour un sou? Cependant, il n'en tombe pas un à terre sans la volonté de votre Père. Et même vos cheveux sont tous comptés. Ne craignez donc pas, vous valez plus que beaucoup de passereaux. (Mt 10.28-31)

Nous devons être conscient qu’après la mort physique, la partie spirituelle de notre être continue d’exister, contrairement à ce que prétendent les athées et les agnostiques, pour qui la mort physique marque le point final de l’existence de l’homme. Luc dans son récit (Luc 16 : 19-26) nous montre que Lazare a pu goûter aux abondantes bénédictions de Dieu.

Mais rassurons-nous encore. Nous parlions de la grâce de mourir que Dieu fait à ceux qu’il appelle. Or, cette grâce de partir n’est pas seulement un soudain détachement des choses d’ici-bas, mais un désir irrésistible de la vie céleste, de sorte que l’on n’a pas du tout de regrets de tout laisser derrière soi.

Tu me fais peur le lynx , dire c'est ecrit en donnant des passages de la bible et dire c'est donc vrai , c'est le principe même du fondamentalisme religieux.
Amicalement

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Re: A quoi sert une âme?

Message par ronron le Mer 13 Avr 2011 - 20:30

dan 26 a écrit:on ne peut se satisfaire de merveilleux, d’imaginaire
Eh bien, faudra nous évaluer dans quelle mesure le fait de ''penser sincèrement'' peut être garant de vérité...

Quand on est rationaliste il est difficile d'avoir des visions métaphysique, on est trop terre à terre , on ne peut se satisfaire de merveilleux, d’imaginaire .
Ça ne fait que montrer que tu n'es pas du genre Einstein...


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Re: A quoi sert une âme?

Message par le lynx le Mer 13 Avr 2011 - 20:30

Je ne dis rien, comme tu prétends. Je n'ai repris que des passages de la bible. Ce ne sont pas mes mots, mais ceux des compositeurs.
Tu as peur des écritures maintenant ?
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Re: A quoi sert une âme?

Message par le lynx le Mer 13 Avr 2011 - 20:32

Bonsoir ronron
Toi qui est ouvert , que penses-tu de ce que j'avance ?
Certes, je suis croyant, toutefois j'aimerais avoir ton appréciation.
Merci

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Re: A quoi sert une âme?

Message par ronron le Mer 13 Avr 2011 - 20:32

dan 26 a écrit:on est réaliste
Tu laisserais entendre que le réaliste est en possession de la vérité sur la réalité?


Dernière édition par ronron le Mer 13 Avr 2011 - 20:39, édité 1 fois (Raison : 'est' plutôt que 'était')
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Re: A quoi sert une âme?

Message par ronron le Mer 13 Avr 2011 - 20:38

dan 26 a écrit:C'est simple essaye de prouver que la vie(l'esprit ) peut créer la matière , alors qu'il a bien eté prouvé que la matière avec des conditions favorables, et le hasard à crée au depart un debut de vie qui a évolué pour devenir ce que nous sommes . t
Tu voudrais bien qu'il en soit ainsi, mais c'est faux.

D'abord faudrait que tu nous définisses la matière, son fondement, sa véritable nature...



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Re: A quoi sert une âme?

Message par dan 26 le Mer 13 Avr 2011 - 20:39

ronron a écrit:
dan 26 a écrit:
ronron a écrit:
dan 26 a écrit:Tout vient donc du cerveau!!!
Je la répète pour être certain de bien de situer : La réalité serait donc réductible sans l'ombre d'un doute à ce que nous en pensons?
Sincérement je le pense , et la boucle est bouclée .
Amicalement
Ce n'est donc qu'une opinion... sincère...
Que veux tu que ce soit d'autres?
amicalement

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Re: A quoi sert une âme?

Message par tango le Mer 13 Avr 2011 - 20:40

Jipé a écrit:Tango,
n'as-tu pas mis sous ton avatar...identité métaphysique :rien ?
C'est à dire, que dalle, nada, niente, nothing !
Oui, Rien !... justement ma plus haute prétention est celle d'atteindre la vacuité absolue, d'être le plus pur réceptacle de l'au delà. rire

Et, figures-toi qu'une fois que tu sais d'une manière certaine que ta vraie nature n'est que vacuité, tu peux alors accepter de renoncer à toutes les identifications illusoires, et de devenir ce que tu es...
cette pure vacuité au fond de laquelle surgit alors une source infinie. albino
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Re: A quoi sert une âme?

Message par le lynx le Mer 13 Avr 2011 - 20:41

[/quote]
Tu me fais peur le lynx , dire c'est ecrit en donnant des passages de la bible et dire c'est donc vrai , c'est le principe même du fondamentalisme religieux.
Amicalement [/quote]
S'il te plait, lit correctement ce que j'ai composé.
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Re: A quoi sert une âme?

Message par dan 26 le Mer 13 Avr 2011 - 20:42

ronron a écrit:
dan 26 a écrit:on est réaliste
Tu laisserais entendre que le réaliste est en possession de la vérité sur la réalité?
Je dis tout simplement que le réaliste, le rationaliste, a besoin de preuve, d'expérience , de choses concrètes .
Amicalement

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Re: A quoi sert une âme?

Message par dan 26 le Mer 13 Avr 2011 - 20:48

le lynx a écrit:Je ne dis rien, comme tu prétends. Je n'ai repris que des passages de la bible. Ce ne sont pas mes mots, mais ceux des compositeurs.
Tu as peur des écritures maintenant ?
Ok mais les passages de la bible te servent d'arguments , c'est là le problème .
Pourquoi la bible serait plus que le Coran, les Vedas, les Vers d'or de Pythagore, les ecrits bouddhistes etc etc . J'e doute sérieusement des livres dits sacrés, car ils ont enfermé les hommes dans un obscurantisme d'un autre age.
Amicalement

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Re: A quoi sert une âme?

Message par tango le Mer 13 Avr 2011 - 20:49

Quand on est rationaliste il est difficile d'avoir des visions métaphysique, on est trop terre à terre , on ne peut se satisfaire de merveilleux, d’imaginaire .


Oui on est bien d'accord, les matérialistes sont au raz des pâquerettes.

Ils feraient bien de ne faire alors que les simples spectateurs, et, d' éviter de distraire les artistes.

Il me semble qu'il serait inconvenant lors d'un concert de lancer des pétards.

annonce haut DEHORS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Re: A quoi sert une âme?

Message par dan 26 le Mer 13 Avr 2011 - 20:49

le lynx a écrit:
Tu me fais peur le lynx , dire c'est ecrit en donnant des passages de la bible et dire c'est donc vrai , c'est le principe même du fondamentalisme religieux.
Amicalement [/quote]
S'il te plait, lit correctement ce que j'ai composé.[/quote]
C'est fait , ces passages de la Bible te servent à ettayer ta conclusion .
Amicalement

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Re: A quoi sert une âme?

Message par dan 26 le Mer 13 Avr 2011 - 20:51

[quote]
tango a écrit:
Quand on est rationaliste il est difficile d'avoir des visions métaphysique, on est trop terre à terre , on ne peut se satisfaire de merveilleux, d’imaginaire .


Oui on est bien d'accord, les matérialistes sont au raz des pâquerettes.

Ils feraient bien de ne faire alors que les simples spectateurs, et, d' éviter de distraire les artistes.

Il me semble qu'il serait inconvenant lors d'un concert de lancer des pétards.
Tu as entièrement raison.....................ils dérangent . Mais j'aime bien la contreverse , cela fait avancer les choses .

Amicalement

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Re: A quoi sert une âme?

Message par tango le Mer 13 Avr 2011 - 20:54

le lynx a écrit:Une partie incorporelle créée par quelque chose de concret est un non-sens. La mort n’a jamais illustrée la fin de tout. C’est une étape comme tant d’autre.
Daniel 12.13 Et toi, marche vers ta fin; tu te reposeras, et tu seras debout pour ton héritage à la fin des jours.
1 Corinthiens 15,45 - Comme il est écrit: "Le premier homme, Adam, devint une âme vivante»,

Ne pas oublier que le mot grec «Psyché», est souvent traduit par âme.

L'Eternel est pour moi, je ne crains rien; que peuvent me faire les hommes ? (Ps 118.6)

Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt Celui qui peut détruire et l'âme et le corps dans la géhenne. Ne vend-on pas deux passereaux pour un sou? Cependant, il n'en tombe pas un à terre sans la volonté de votre Père. Et même vos cheveux sont tous comptés. Ne craignez donc pas, vous valez plus que beaucoup de passereaux. (Mt 10.28-31)

Nous devons être conscient qu’après la mort physique, la partie spirituelle de notre être continue d’exister, contrairement à ce que prétendent les athées et les agnostiques, pour qui la mort physique marque le point final de l’existence de l’homme. Luc dans son récit (Luc 16 : 19-26) nous montre que Lazare a pu goûter aux abondantes bénédictions de Dieu.

Mais rassurons-nous encore. Nous parlions de la grâce de mourir que Dieu fait à ceux qu’il appelle. Or, cette grâce de partir n’est pas seulement un soudain détachement des choses d’ici-bas, mais un désir irrésistible de la vie céleste, de sorte que l’on n’a pas du tout de regrets de tout laisser derrière soi.

Trés bon choix de textes ! bravo et merci

Evites de t'attarder sur la verdure, lèves la tête tu verras le ciel.
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Re: A quoi sert une âme?

Message par Jipé le Mer 13 Avr 2011 - 20:54

Tango:
Ils feraient bien de ne faire alors que les simples spectateurs, et, d' éviter de distraire les artistes.
en parlant d'Artiste...en voici un vrai!

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Re: A quoi sert une âme?

Message par le lynx le Mer 13 Avr 2011 - 20:56

Pardon. Vous parlez de moi en inscrivant les matérialistes.............etc ?
Quant à prétendre que je suis un intégriste, tu pousses un peu fort le bouchon DAN.
Chrétien n'a jamais voulu dire crétin, idiot, matérialiste et titti quanti..
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Re: A quoi sert une âme?

Message par dan 26 le Mer 13 Avr 2011 - 21:01

[quote]
tango a écrit:

Oui, Rien !... justement ma plus haute prétention est celle d'atteindre la vacuité absolue, d'être le plus pur réceptacle de l'au delà.
Pour etre ce receptacle de l'au delà il faut déjà y croire au depart .C'est la condition de base, qui conditionne tout.

Et, figures-toi qu'une fois que tu sais d'une manière certaine que ta vraie nature n'est que vacuité, tu peux alors accepter de renoncer à toutes les identifications illusoires, et de devenir ce que tu es...
cette pure vacuité au fond de laquelle surgit alors une source infinie.
C'est beau cela sent le bouddhisme mais ne veut rien dire excuse moi.Du vide ne sort rien!!!Ce ne sont que des mots creux excuse moi Tango, d'etre aussi terre à terre au raz du sol , cela m'est totalement etranger .
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Re: A quoi sert une âme?

Message par bernard1933 le Mer 13 Avr 2011 - 21:03

le lynx a écrit:Une partie incorporelle créée par quelque chose de concret est un non-sens. La mort n’a jamais illustrée la fin de tout. C’est une étape comme tant d’autre.
Daniel 12.13 Et toi, marche vers ta fin; tu te reposeras, et tu seras debout pour ton héritage à la fin des jours.
1 Corinthiens 15,45 - Comme il est écrit: "Le premier homme, Adam, devint une âme vivante»,

Ne pas oublier que le mot grec «Psyché», est souvent traduit par âme.

L'Eternel est pour moi, je ne crains rien; que peuvent me faire les hommes ? (Ps 118.6)

Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt Celui qui peut détruire et l'âme et le corps dans la géhenne. Ne vend-on pas deux passereaux pour un sou? Cependant, il n'en tombe pas un à terre sans la volonté de votre Père. Et même vos cheveux sont tous comptés. Ne craignez donc pas, vous valez plus que beaucoup de passereaux. (Mt 10.28-31)

Nous devons être conscient qu’après la mort physique, la partie spirituelle de notre être continue d’exister, contrairement à ce que prétendent les athées et les agnostiques, pour qui la mort physique marque le point final de l’existence de l’homme. Luc dans son récit (Luc 16 : 19-26) nous montre que Lazare a pu goûter aux abondantes bénédictions de Dieu.

Mais rassurons-nous encore. Nous parlions de la grâce de mourir que Dieu fait à ceux qu’il appelle. Or, cette grâce de partir n’est pas seulement un soudain détachement des choses d’ici-bas, mais un désir irrésistible de la vie céleste, de sorte que l’on n’a pas du tout de regrets de tout laisser derrière soi.

Le lynx, tu cites la parabole de Lazare, celui qui côtoyait le vieil Abraham dans le séjour des morts ( tiens, une curieuse appellation...).
Moi, je préfère l' autre Lazare, celui que Jésus a ressuscité alors qu' il était mort depuis quatre jours et qu' il puait pire qu' un vieux bouc ! ( Jn 11 ). C'ui-là, quand on l'a " débobiné " de ses bandelettes,
il avait l' air d' être " vachement " content d' avoir quitté le paradis pour revenir sur cette terre de misère ...Même qu 'il a débouché une bouteille de vin de Cana ! Comme quoi, là-haut, euh...c' est pas la joie ! Sourire !
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Re: A quoi sert une âme?

Message par ronron le Mer 13 Avr 2011 - 21:09

dan 26 a écrit:
ronron a écrit:
dan 26 a écrit:on est réaliste
Tu laisserais entendre que le réaliste est en possession de la vérité sur la réalité?
Je dis tout simplement que le réaliste, le rationaliste, a besoin de preuve, d'expérience , de choses concrètes .
C'est déjà mieux... Sauf qu'en attentant les preuves probantes qui rallient le consensus, une attitude honnête serait d'opter plutôt pour l'indécidable, ascendant matérialiste, si tu veux...

Dans ton cas, tu veux croire qu'il en est comme tu le penses. Mais vois toi-même que ta posture n'est pas très scientifique...


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Re: A quoi sert une âme?

Message par dan 26 le Mer 13 Avr 2011 - 21:10

ronron[quote] a écrit:
dan 26 a écrit:C'est simple essaye de prouver que la vie(l'esprit ) peut créer la matière , alors qu'il a bien eté prouvé que la matière avec des conditions favorables, et le hasard à crée au depart un debut de vie qui a évolué pour devenir ce que nous sommes . t
Tu voudrais bien qu'il en soit ainsi, mais c'est faux.

D'abord faudrait que tu nous définisses la matière, son fondement, sa véritable nature...
Voir la definition du dico, ou de Wikipedia . Sais tu par exemple que les astrophysiciens ont trouvé dernièrement de la matière dans le vide(les fameux trous noir!!!) par exemple .
Amicalement


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Re: A quoi sert une âme?

Message par dan 26 le Mer 13 Avr 2011 - 21:12

ronron a écrit:
Dans ton cas, tu veux croire qu'il en est comme tu le penses. Mais vois toi-même que ta posture n'est pas très scientifique...
Cela depend dans quel domaine .
Amicalement

dan 26
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Re: A quoi sert une âme?

Message par ronron le Mer 13 Avr 2011 - 21:13

dan 26 a écrit:
ronron[quote] a écrit:
dan 26 a écrit:C'est simple essaye de prouver que la vie(l'esprit ) peut créer la matière , alors qu'il a bien eté prouvé que la matière avec des conditions favorables, et le hasard à crée au depart un debut de vie qui a évolué pour devenir ce que nous sommes . t
Tu voudrais bien qu'il en soit ainsi, mais c'est faux.

D'abord faudrait que tu nous définisses la matière, son fondement, sa véritable nature...
Voir la definition du dico, ou de Wikipedia . Sais tu par exemple que les astrophysiciens ont trouvé dernièrement de la matière dans le vide(les fameux trous noir!!!) par exemple .
Je te demande me définir la matière, son fondement, sa véritable nature... C'est quoi : onde, paquet d'ondes, énergie?? Le plus loin en somme que la science est allée...

Et ensuite?



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