La vie a t-elle un sens?

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par MystikSheep le Mer 27 Avr 2011 - 14:06

quel néant ? Je parle de la terre avec les personnes qui habitent, je parle de réalisme, de concret, de réel, de souffrance et d'amour. Faut arrêter de planer dans des croyances absurdes.
Arrête de t'emporter, je parlais d'après la mort Wink Pour l'instant on profite de la vie après on verra

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par _La plume le Mer 27 Avr 2011 - 14:33

Jipé si tu crois au devenir de l'homme, c'est que tu crois qu'il y a quelque chose de fondamentalement bon en lui. L'humanisme est une forme de croyance spirituelle déguisée, tu n'aimes pas le mot "Dieu" parce qu'il te renvoie à la bible, et bien tu le remplaces par un autre mot, "Être" par exemple. pendant longtemps, je ne pouvais pas prononcé le mot "Dieu", mais aujourd'hui je vois les choses différemment. "Être" est dans le présent, il n'a ni début ni fin. "Je suis Ce qui Est" ou "Je suis la Vie éternelle" au delà de toutes les apparences, les changements.

Les bouddhistes vont rétorquer qu'il n'y a rien qui "Est", mais en réalité il n'y a pas de contradiction, c'est la même Vérité vu d'un point différent.

Homme-christ incarné ? Mais cela n'a concerné que Jésus !

Là tu es dans la croyance ! Tu vois comme tu es conditionné par le dogme chrétien,
même en tant qu'athée ! Pourquoi cela ne concernerait-il que Jésus ? L'erreur du christianisme est (selon moi) d'en faire un cas unique, inscrit dans l'histoire (mais les chrétiens ne veulent surtout pas de preuves, car cela affaiblirait leur foi, donc ils s'enferment dans le dogme). C'est le "Verbe" qui est unique, (l'Être en soi) pas les hommes qui ont tenté de l'incarner. Je crois que l'homme Jésus s'est efforcé d'incarner cet idéal, et il ne fut pas le premier ni le dernier. A-t-il réussi ou échoué ? c'est selon les croyances de chacun. Je n'ai jamais dit que je croyais à la résurrection, et surtout de la chair ...

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par MystikSheep le Mer 27 Avr 2011 - 14:40

Jésus ou Bouddha aurait voulu nous montrer le chemin. Jésus aurait pu être l'incarnation de l'esprit supérieur ou l'avoir découvert en lui...

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par Jipé le Mer 27 Avr 2011 - 15:06

La plume:
L'humanisme est une forme de croyance spirituelle déguisée
je ne vois pas l'humanisme comme cela...Humanisme est synonyme de valeurs et qualités universelles de l'homme.

" L'Homme est la mesure de toute chose ", disait Protagoras

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par Shidorian le Mer 27 Avr 2011 - 15:35

Pour rebondir sur l'amour....

Ce mot Amour est une vrai merde, ou le plus subtil des elixirs, la nature même de Dieu (si on s'autorise à parler de "nature" de Dieu Razz). C'est selon le point de vue...

Lorsque l'ego s'approprie cette énergie, on assisite à un phénomène pathétique et pourtant "normal" du point de vue causal: la dépendance affective, l'attachement. Le moteur principal de la souffrance, voir sa cause même.

Lorsque l'Amour est véritable, il est impersonnel, il libère et jamais n'entrave, il est total dont de soi, pure unité avec "l'objet" de l'amour et avec soi même, il est même capable d'anéantir la distinction entre sujet et objet.

Pour la religion:
* Amour = foi authentique, amour de dieu, dévotion, bakti yoga. Cela est pur et ne peut pas faire de mal, c'est l'ignorance de ceux qui ne comprennent pas ça qui peut être dangeureuse.
* amour(fausse foi) = fanatisme, illusion, bétise, intolérance et toutes les merdes qui s'ensuivent (guerres, djihad etc...)

Dans la vie personelle, amoureuse par exemple:
* Amour = totale confiance (pas par naïveté), don complet à l'autre (c'est à dire qu'on ne compte pas ce qu'on donne... pas qu'on donne ce que l'ego de l'autre réclame), tolérance parfaite à tout les travers de l'aimé(e), sens du sacrifice etc... A ce niveau là si on se fait plaquer ça n'as plus aucune importance car seul le bonheur de l'autre compte qu'il soi avec nous ou pas on l'emporte partout dans notre coeur. Aucune dépendance, parfaite liberté...
* amour = dépendance affective, besoin, désirs et envies compulsifs de plaire et d'être aimé, mendicité affective, jalousie, manipulation, intolérance, emprisonnement.

En pratique:
Personne n'est à 100% dans l'Amour si ce n'est (peut-être) le ou la (les femmes sont meilleures qui les hommes dans la bakti il me semble) Sage réalisé(e).
Notre amour, quel qu'en soit l'objet est donc plus ou moins composé de l'un et de l'autre, tout nos amour. Vous pouvez abandonner l'idée que vous aimez dieu ou votre conjoint de façon parfaite, sinon vous êtes soi un fou, soit un sage.
La discrimination des deux est fondamentale si vous comptez suivre une voie dévotionelle (christianisme, soufisme, bakti yoga etc),
sinon vous risquez de vous croire en chemin alors que vous êtes encore au point de départ...

PS: P****N je suis vraiment cave... je lis pas les sujets jusqu'au bout et je suis tout le temps hors sujet !
Ah ! intempérence de la prétention à se guérir soi-même de soi même qui m'aime... (pour toi zak encore que je sois pas à ton niveau il me semble Razz )

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par _La plume le Mer 27 Avr 2011 - 15:47

Jipé a écrit:La plume:
L'humanisme est une forme de croyance spirituelle déguisée
je ne vois pas l'humanisme comme cela...Humanisme est synonyme de valeurs et qualités universelles de l'homme.

" L'Homme est la mesure de toute chose ", disait Protagoras

ce qui revient au même dans l'absolu, à diviniser l'homme, du moins à croire à son potentiel de perfection, a ses qualités universelles. Si l'homme n'avait pas en lui ses qualités, fondamentalement bonnes, on ne pourrait rien espérer, il ne serait qu'un animal ne connaissant que la loi du plus fort.

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par _zakari le Mer 27 Avr 2011 - 15:50

la plupart des cultes disent que dieu ne peu se décrire
la synthèse est que rien ne lui ressemble étant trop con pour se décrire

Hors toute la manifestation est là devant nos yeux pour nous dire le contraire
Donc la voie n'est pas difficile a cibler qui n'est pas spécialement le sens ou perception de la vie , même s'il y a des singularités a la façon jeanne d'arc

En parlant des singularités ,il semble que la perplexité soit une bonne approche qui est une inversion du doute entre deux choix (impermanences)
Opaline a proposé une vision raisonnable , ou la limite d'ailleurs ne se "pose plus"
Tango le coach , nous fait tourner en bourrique dans les détails a nous bourrer le crâne a ne plus savoir qu' en faire
Et zakari dit qu'éuréka n'existe pas

alors le sens de la vie ?


Dernière édition par zakari le Mer 27 Avr 2011 - 15:58, édité 2 fois

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par _La plume le Mer 27 Avr 2011 - 15:52

Shidorian a écrit:Pour rebondir sur l'amour....

Ce mot Amour est une vrai merde, ou le plus subtil des elixirs, la nature même de Dieu (si on s'autorise à parler de "nature" de Dieu Razz). C'est selon le point de vue...

Lorsque l'ego s'approprie cette énergie, on assisite à un phénomène pathétique et pourtant "normal" du point de vue causal: la dépendance affective, l'attachement. Le moteur principal de la souffrance, voir sa cause même.

Lorsque l'Amour est véritable, il est impersonnel, il libère et jamais n'entrave, il est total dont de soi, pure unité avec "l'objet" de l'amour et avec soi même, il est même capable d'anéantir la distinction entre sujet et objet.

Pour la religion:
* Amour = foi authentique, amour de dieu, dévotion, bakti yoga. Cela est pur et ne peut pas faire de mal, c'est l'ignorance de ceux qui ne comprennent pas ça qui peut être dangeureuse.
* amour(fausse foi) = fanatisme, illusion, bétise, intolérance et toutes les merdes qui s'ensuivent (guerres, djihad etc...)

Dans la vie personelle, amoureuse par exemple:
* Amour = totale confiance (pas par naïveté), don complet à l'autre (c'est à dire qu'on ne compte pas ce qu'on donne... pas qu'on donne ce que l'ego de l'autre réclame), tolérance parfaite à tout les travers de l'aimé(e), sens du sacrifice etc... A ce niveau là si on se fait plaquer ça n'as plus aucune importance car seul le bonheur de l'autre compte qu'il soi avec nous ou pas on l'emporte partout dans notre coeur. Aucune dépendance, parfaite liberté...
* amour = dépendance affective, besoin, désirs et envies compulsifs de plaire et d'être aimé, mendicité affective, jalousie, manipulation, intolérance, emprisonnement.

En pratique:
Personne n'est à 100% dans l'Amour si ce n'est (peut-être) le ou la (les femmes sont meilleures qui les hommes dans la bakti il me semble) Sage réalisé(e).
Notre amour, quel qu'en soit l'objet est donc plus ou moins composé de l'un et de l'autre, tout nos amour. Vous pouvez abandonner l'idée que vous aimez dieu ou votre conjoint de façon parfaite, sinon vous êtes soi un fou, soit un sage.
La discrimination des deux est fondamentale si vous comptez suivre une voie dévotionelle (christianisme, soufisme, bakti yoga etc),
sinon vous risquez de vous croire en chemin alors que vous êtes encore au point de départ...

PS: P****N je suis vraiment cave... je lis pas les sujets jusqu'au bout et je suis tout le temps hors sujet !
Ah ! intempérence de la prétention à se guérir soi-même de soi même qui m'aime... (pour toi zak encore que je sois pas à ton niveau il me semble Razz )


Oui c'est ce que je dis ci dessus :
Car le miroir humain est encore recouvert de poussière, il n'est pas parfait, et ne parvient à refléter l'Amour véritable, inconditionnel, universel.

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par Shidorian le Mer 27 Avr 2011 - 16:05

La plume a écrit:Oui c'est ce que je dis ci dessus :
Car le miroir humain est encore recouvert de poussière, il n'est pas parfait, et ne parvient à refléter l'Amour véritable, inconditionnel, universel.

Tout à fait, ta métaphore m'as très probablement inspiré ^^
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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par _zakari le Mer 27 Avr 2011 - 16:28

Car le miroir humain
Je me demande ce que les extra terrestre ont a voir dans nos concepts existentiel de leur stromboscope ?
Et pour eux c'est quoi le sens de la vie ?

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par Opaline le Mer 27 Avr 2011 - 18:58

zakari a écrit:
Car le miroir humain
Je me demande ce que les extra terrestre ont a voir dans nos concepts existentiel de leur stromboscope ?
Et pour eux c'est quoi le sens de la vie ?

Attends qu'ils viennent nous voir,
Ils te le diront, eux-mêmes !

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par _zakari le Mer 27 Avr 2011 - 19:06

Attends qu'ils viennent nous voir,
Ils te le diront, eux-mêmes !

Quelques heures de décalage horaire dans l'espace temps pour se voir venir et la question est résolue

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par Shidorian le Mer 27 Avr 2011 - 20:38

L'extra-terrestre qui se/me perche (sur) ma/la tête est-il prophète ?
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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par Opaline le Mer 27 Avr 2011 - 21:21

Shidorian a écrit:L'extra-terrestre qui se/me perche (sur) ma/la tête est-il prophète ?
Grâce à la performance de plus en plus grande de notre technique , nous avons pu avoir un aperçu du prophète qui circule sur notre tête !
NON, Ce n'est pas innocent , il y a des échanges entre notre esprit et le sien .

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par Shidorian le Mer 27 Avr 2011 - 21:34

[quote="Opaline"]
Shidorian a écrit:NON, Ce n'est pas innocent , il y a des échanges entre notre esprit et le sien .

Bien sure puisque nous sommes Un. Wink
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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par _zakari le Mer 27 Avr 2011 - 21:46

blablabla
encore des musulmans qui s'ignorent

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par Invité le Mer 27 Avr 2011 - 21:52

Shidorian a écrit:Ce mot Amour est une vrai merde
Oui l'amour est une vraie merde quand ça devient possessif. Ce qui est le cas le plus clair du temps. Finalement on ne sait pas aimer au point de faire confiance et laisser la liberté aux autres. Après tout ce sont MA famille, MES amis et MON marri. Pourtant l'être humain n'appartient à personne. La langue française, elle non plus ne sait pas aimer, elle possède la Vilaine.

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par Shidorian le Mer 27 Avr 2011 - 21:54

marine2010 a écrit:
Shidorian a écrit:Ce mot Amour est une vrai merde
Oui l'amour est une vraie merde quand ça devient possessif. Ce qui est le cas le plus clair du temps. Finalement on ne sait pas aimer au point de faire confiance et laisser la liberté aux autres. Après tout ce sont MA famille, MES amis et MON marri. Pourtant l'être humain n'appartient à personne. La langue française, elle non plus ne sait pas aimer, elle possède la Vilaine.

Tu sort mes propos de leur contexte mais je quand même d'accord avec toi Wink
... sur l'aspect attachement de ce que les gens apellent "amour".
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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par _zakari le Mer 27 Avr 2011 - 21:55

il y a aimé et aimé
si rien ne ressemble a cet amour , comment pourrait tu le connaitre avant lui
Donc tu ne peut savoir , ce qu' est aimé , s'il lui ne te reconnait
Zak

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par Invité le Mer 27 Avr 2011 - 22:29

Zak c'est quoi l'amour?

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par Opaline le Mer 27 Avr 2011 - 22:50

marine2010 a écrit:Zak c'est quoi l'amour?

L'Amour !
C'est quoi, Zak ?

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par Invité le Mer 27 Avr 2011 - 23:22

Opaline a écrit:
marine2010 a écrit:Zak c'est quoi l'amour?

L'Amour !
C'est quoi, Zak ?
rire Dit nous on est curieuse. Tu as l'air d'être un vrai Roméo en la matière.

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par _zakari le Mer 27 Avr 2011 - 23:24

j'ai tenté une petite esquisse

Et justement me venait a l'esprit que s'était de rendre Bradou jaloux


Dernière édition par zakari le Mer 27 Avr 2011 - 23:25, édité 1 fois

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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par Shidorian le Mer 27 Avr 2011 - 23:24

Zak Sous ses étranges travers ferait-il fi de la matière ?
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Re: La vie a t-elle un sens?

Message par _zakari le Mer 27 Avr 2011 - 23:26

pas mal

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