"La seule vérité absolue est que tout est relatif "

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"La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par MystikSheep le Mer 27 Avr 2011 - 14:03

Vous allez dire que je fais de la philosophie a deux balles mais je ne vois pas comment tout pourrait être relatif, car le fait que tout soit relatif est une vérité absolue Wink Y'a une contradiction là !

Sinon, comment peut-on dire que tout est relatif, je ne comprends pas ce que défendent les philosophes de l'absurde et les relativistes... Si une chose existe c'est bien qu'elle a un sens non ? Suspect

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Lila le Mer 27 Avr 2011 - 14:15

Si une chose existe c'est bien qu'elle a un sens non ?
ceci est un espoir, pas une certitude. Wink

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Jipé le Mer 27 Avr 2011 - 14:19

Si une chose existe c'est bien qu'elle a un sens non ?

pourquoi un enfant naît-il avec une maladie qui entraînera sa mort dans les mois ou années qui viennent, cela a un sens ? Pourtant cela existe...

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par bradou le Mer 27 Avr 2011 - 14:37

Une vérité relative n'est pas une vérité. Sans vérité relative, il n'y a pas de vérité absolue, il ne peut y avoir qu'une vérité. Mais une vérité de quoi? Une vérité de ce qui est, mais ce qui est, est: il n'a pas vocation d'être vérité, ou pas vérité, d'être faux ou vrai, il est.
Il n'y a pas de vérité.

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par MystikSheep le Mer 27 Avr 2011 - 14:42

pourquoi un enfant naît-il avec une maladie qui entraînera sa mort dans les mois ou années qui viennent, cela a un sens ? Pourtant cela existe...
Je crois que la souffrance a un sens oui. Ce n'est pas pourtant qu'il faut l'accepter, on doit tendre vers le bon.

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Jipé le Mer 27 Avr 2011 - 14:51

MystikSheep a écrit:
pourquoi un enfant naît-il avec une maladie qui entraînera sa mort dans les mois ou années qui viennent, cela a un sens ? Pourtant cela existe...
Je crois que la souffrance a un sens oui. Ce n'est pas pourtant qu'il faut l'accepter, on doit tendre vers le bon.
Un sens ?? Quel sens ? A part celui des chrétiens...souffrir sur terre pour être mieux au paradis, c'est ça ?

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par MystikSheep le Mer 27 Avr 2011 - 14:53

Un sens ?? Quel sens ? A part celui des chrétiens...souffrir sur terre pour être mieux au paradis, c'est ça ?
La souffrance est là pour qu'on se rend compte que l'on est pas fait pour être, elle nous fait réfléchir.

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Jipé le Mer 27 Avr 2011 - 14:59

MystikSheep a écrit:
Un sens ?? Quel sens ? A part celui des chrétiens...souffrir sur terre pour être mieux au paradis, c'est ça ?
La souffrance est là pour qu'on se rend compte que l'on est pas fait pour être, elle nous fait réfléchir.
je ne comprends pas. "On est pas fait pour être " dis-tu, être quoi ? Le bébé qui souffre et qui va mourir, il réfléchit à quoi ?

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par MystikSheep le Mer 27 Avr 2011 - 15:08

Mince je voulais dire, que l'on est pas fait pour ELLE. Le bébé fait réfléchir ses parents.
Je suis croyant, et je sais très bien que cela dépasse totallement les athées, on a une vision différentes de l'univers.

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Jipé le Mer 27 Avr 2011 - 15:17

MystikSheep a écrit:Mince je voulais dire, que l'on est pas fait pour ELLE. Le bébé fait réfléchir ses parents.
Je suis croyant, et je sais très bien que cela dépasse totallement les athées, on a une vision différentes de l'univers.
Je vais arrêter là cette discussion sur la souffrance, je ne supporte pas qu'on en parle comme quelque chose de bénéfique à l'humain en le faisant réfléchir! Réfléchir à quoi ?
Va dans un hôpital et passe qqs heures avec ceux qui souffrent, des vieux, des jeunes, des bébés et après tu me diras si la souffrance est là pour faire réfléchir.
Parler sans connaître, est inutile, désolé...je ne te dis pas cela méchamment.

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par MystikSheep le Mer 27 Avr 2011 - 15:31

Tu crois que j'aime les souffrance, pas du tout

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Bulle le Mer 27 Avr 2011 - 16:45

MystikSheep a écrit:Mince je voulais dire, que l'on est pas fait pour ELLE. Le bébé fait réfléchir ses parents.
Je suis croyant, et je sais très bien que cela dépasse totallement les athées, on a une vision différentes de l'univers.
Pardon ?
Ce que tu avances là est totalement contraire aux fondamentaux chrétiens !

Il y aurait-il une prière du style :
"Notre Père du haut des Cieux,
Dans votre grande bonté
Donnez-nous des bébés,
Et soyez merveilleux
Sachez les faire souffrir,
Pour que vos serviteurs
Qui vous aiment de tout coeur
Puissent enfin réfléchir"
Amen
Décidément la religion rendrait-elle... ? ( Ah zut, je ne trouve pas de rime)

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par MystikSheep le Mer 27 Avr 2011 - 17:36

Rhaaaaaaa je m'exprime mal !

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Tibouc le Mer 27 Avr 2011 - 17:49

Ca me rappelle une certaine ancienne discussion avec une dénomée Anima que j'avais été le seul à défendre (et je crois bien que j'avais raison)...
Donc pour défendre Mysticsheep, je dirais que vous pourriez admettre qu'il n'y a pas de mal dont il ne naisse un bien. Si vous ne comprenez pas ce principe, amha vous ne connaissez rien à la vie.

Et la souffrance je connais donc évitez les réponses genre
Va dans un hôpital et passe qqs heures avec ceux qui souffrent, des vieux, des jeunes, des bébés et après tu me diras si la souffrance est là pour faire réfléchir.
Parler sans connaître, est inutile, désolé...je ne te dis pas cela méchamment.
C'est d'ailleurs ceux qui n'ont pas beaucoup souffert dans leur vie qui réagissent comme vous.

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Lila le Mer 27 Avr 2011 - 18:02

je déteste le dolorisme, mais je dois reconnaître que les deux plus grands tremplins de ma vie ont été
- mes passions
- et les souffrances (surtout: la souffrance des autres, marce que moi j'ai eu de la chance). Etre obsédé pendant des années par la volonté de soulager les souffrances d'un proche m'ont "ouverte" et appris plus que n'importe quelles études.

La souffrance n'est pas "nécessaire pour réfléchir" (quelle caricature ridicule) mais elle fait partie intégrante de notre vie, et nous pousse à chercher et à agir pour la diminuer chez nous et chez les autres.

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par MystikSheep le Mer 27 Avr 2011 - 18:06

Bulle, j'attends toujours pour tes "horreurs" bibliques....


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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Shidorian le Mer 27 Avr 2011 - 18:11

Le souffre rance est un bon combustible.
Plûtot que de sous frire, rôtissons gaiement.

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par MystikSheep le Mer 27 Avr 2011 - 18:15

C'est d'ailleurs ceux qui n'ont pas beaucoup souffert dans leur vie qui réagissent comme vous.
C'est très souvent les gens qui souffrent le plus qui on le plus la foi... C'est certain que dans notre petit occident privilégié...

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Shidorian le Mer 27 Avr 2011 - 18:16


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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Bulle le Mer 27 Avr 2011 - 18:16

Tibouc a écrit:C'est d'ailleurs ceux qui n'ont pas beaucoup souffert dans leur vie qui réagissent comme vous.
Ben voyons ! Voir les autres souffrir apporterait donc du positif à ta vie ?
Et la souffrance des enfants innocents est un principe chrétien ?

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Shidorian le Mer 27 Avr 2011 - 18:18

Jipé a écrit:
Si une chose existe c'est bien qu'elle a un sens non ?

pourquoi un enfant naît-il avec une maladie qui entraînera sa mort dans les mois ou années qui viennent, cela a un sens ? Pourtant cela existe...

Ce n'est pas pas parceque tu n'en voit aucun qu'il n'y en as pas....

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par MystikSheep le Mer 27 Avr 2011 - 18:19

Et la souffrance des enfants innocents est un principe chrétien ?
je ne saisis pas ton raisonnement logique

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Tibouc le Mer 27 Avr 2011 - 18:24

Bulle a écrit:
Tibouc a écrit:C'est d'ailleurs ceux qui n'ont pas beaucoup souffert dans leur vie qui réagissent comme vous.
Ben voyons ! Voir les autres souffrir apporterait donc du positif à ta vie ?
Et la souffrance des enfants innocents est un principe chrétien ?
J'ai dit, "ceux qui n'ont pas beaucoup souffert", pas "ceux qui n'ont pas vu les autres souffrir".
Evidemment si tu déformes tout ce qu'on dit...

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par MystikSheep le Mer 27 Avr 2011 - 18:26

J'ai dit, "ceux qui n'ont pas beaucoup souffert", pas "ceux qui n'ont pas vu les autres souffrir".
Evidemment si tu déformes tout ce qu'on dit...
okey

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Re: "La seule vérité absolue est que tout est relatif "

Message par Bulle le Mer 27 Avr 2011 - 18:31

MystikSheep a écrit:
C'est d'ailleurs ceux qui n'ont pas beaucoup souffert dans leur vie qui réagissent comme vous.
C'est très souvent les gens qui souffrent le plus qui on le plus la foi... C'est certain que dans notre petit occident privilégié...
Mais bien évidemment MystikSheep la foi et l'espérance que la souffrance cesse enfin et que le joli paradis soit la récompense à cette putain vie de douleur !
Ouaouh comme c'est positif ça bravo

Spoiler:
Pour les horreurs de la Bible essaie au moins de te souvenir des circonstances de la naissance du p'tit Jésus. Et la gentillesse du père fouétard qui voyant que sa création a totalement foiré et ne fait pas comme il a dit noie tout le monde dans un déluge sauf quelques uns... etc etc... mais tu devais chercher non ?

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